Rakennearviointi/ Näyttely

Jalostukseen liittyvät aiheet

Rakennearviointi/ Näyttely

ViestiKirjoittaja Jussi Viljanen » 05 Helmi 2011 19:30

Olin tänään ihmeissäni kun kuulin yhden kasvattini saaneen A:n näyttelyarvostelussa, ilman hylkääviä virheitä. Samainen koira kävi kesällä talentissa http://www.spl.fi/jalostus/talentsichtu ... epatit.pdf saaden sieltä rakenteesta 877 pistettä.

Kysyisin, varsinkin ulkomuoto/talent tuomareilta, että onko rotumääritelmän tulkinta ulkomuodosta noin erilaista, koska teksti käsittääkseni siinä on sama, lukee sitä ketä vaan?

Jussi
Jussi Viljanen
 
Viestit: 23
Liittynyt: 05 Joulu 2007 15:55

Re: Rakennearviointi/ Näyttely

ViestiKirjoittaja Ville Salmia » 05 Helmi 2011 20:08

Harvemmin on ulkomuotojutut kiinnostaneet. Ihan vaan tasapuolisuuden nimissä olis kiintoisaa nähdä se A:n arvostelu.

Ville
Ville Salmia
 
Viestit: 399
Liittynyt: 04 Joulu 2007 15:11

Re: Rakennearviointi/ Näyttely

ViestiKirjoittaja Päivi Ollikka » 06 Helmi 2011 14:13

Mulla kans yks kasvatti sai A:n ilman hylkäävää virhettä. Tuomari oli kysynyt, että tiedätkö tältä puuttuu P1. Joo tiedettiin. A:n pukkas sen hampaan takia (ilmeisesti) - aika hämmästyneitä oltiin, koska koira on varsin mallikkaasti muuten rakentunut eikä P1 puutos ole hylkäävä virhe.
Mut mitäs noista :pc:
Päivi Ollikka
 
Viestit: 274
Liittynyt: 25 Joulu 2007 19:46

Re: Rakennearviointi/ Näyttely

ViestiKirjoittaja Sirpa Roine » 06 Helmi 2011 18:06

Hei, ei P1 olekkaan hylkäävä virhe vaan se puottaa yhden pykälän alaspäin, eli G:stä A:han ja A on riittävä...nämä tiedot löytyy tuolta liiton sivuilta.
Sirpa Roine
 
Viestit: 15
Liittynyt: 11 Helmi 2008 15:34

Re: Rakennearviointi/ Näyttely

ViestiKirjoittaja Marko Kurkinen » 06 Helmi 2011 21:15

A (riittävä) arvosana tulee siis aina ilman hylkäävää virhettä. Jos koiralla on hylkäävä virhe, niin silloinhan se on hylätty.
Marko Kurkinen
 
Viestit: 951
Liittynyt: 20 Huhti 1996 13:33
Paikkakunta: Oulunsalo

Re: Rakennearviointi/ Näyttely

ViestiKirjoittaja Sonja Lehtinen » 07 Helmi 2011 0:48

No juu näyttelyt lienee aika pitkälti mieltymys asioita , kuinka moni +61 narttu tai +66 uros saa hylätyn?
Oma uros sai vuotiaana A.n esiintyi ja esitettiin aika huonosti (mikä toki vaikuttaa merkittävästi koiran perittyyn rakenteeseen ;) ) Tuomari luokan päätyttyä suullisesti arvostellessa ja kätellessään sanoi, koiran olevan liian pentumainen ja kehoitti myöhemmin uusiksi. Seuraavalla yrittämällä tulikin SG :)
Lotan suhteen olisi aika mielenkiintoista kehäänkin viedä, mutta risan kanssa on ropoille parempaakin käyttöä.
Sonja Lehtinen
 
Viestit: 144
Liittynyt: 04 Joulu 2007 0:09

Re: Rakennearviointi/ Näyttely

ViestiKirjoittaja Kaisu Kainulainen » 07 Helmi 2011 8:58

Ihan mielenkiinnosta otsikon aiheeseen laitoin juuri vierekkäin oman kasvatin rakennearvioinnin viime kesältä ja näyttelyarvostelun nyt viikonlopulta.
Lähes yksi yhteen samat arvostelut yhtä poikkeamaa lukuunottamatta;
rakennearviointi: lantio - erittäin hyvä pituus, näyttelyarvostelu: lyhyt lantio.
Muutoin kaikki kohdat mitä arvosteluista voi vertailla täsmälleen samat.
Kaisu Kainulainen
 
Viestit: 85
Liittynyt: 03 Joulu 2007 22:50

Re: Rakennearviointi/ Näyttely

ViestiKirjoittaja Anu Laaksolehto » 07 Helmi 2011 13:17

Itse samassa kehässä oman koirani kanssa juosseena, A:n saaneilla koirilla huonoa tuuria. Koko kehän taso oli tuomarin mielestä suht kehno. Arvosanan G saaneita koiria oli 7, SG viidelle ja sitten pari kertaa A. Parempia koiria sama määrä, niin olis voinut olla näiden kahdenkin arvosana parempi.
Tämä laji kun ei ole mua varten, olen hyvinkin tyytyväinen sijoitukseen G7.
Anu Laaksolehto
 
Viestit: 38
Liittynyt: 17 Joulu 2007 14:40

Re: Rakennearviointi/ Näyttely

ViestiKirjoittaja Juha Puurunen » 08 Helmi 2011 14:30

Tuo pisteyttäminen ominaisuusarvioinnissa onkin mielenkiintoinen juttu. Voiko ominaisuusarvion pisteistä vetää yhtäläisyyksiä näyttelyarvosanaan? Mitkä pisteet vastaa mitäkin arvosanaa? En jaksanut alkaa lukea kaikkia arvionteja mutta olisi mielenkiintoista jos joku viitseliäs tekisi yhteenvedon, vaikka tarkkuudella 800-900, 900-950 ja yli 950, montako koiraa arvioiduista mihinkin väliin menee. Mutuna minulla ainakin on käsitys jossa alle 900 pisteitä on varsin harvassa ja alle 850 pisteitä ei juuri esiinny. Matriisiin sisältyvien kertoimien vuoksi väliin 850-950 menee melkoisen erilaisia koiria, joten suora vertailu näyttelyarvosanaan on varmasti vaikeaa.
Juha Puurunen
 
Viestit: 603
Liittynyt: 04 Joulu 2007 8:30

Re: Rakennearviointi/ Näyttely

ViestiKirjoittaja Ville Salmia » 08 Helmi 2011 15:21

Niinpä...ja jos otetaan huomioon se kuinka nykykasvatus loittonee rotumääritelmän sakemannista, niin onko sillä edes merkitystä miksi arvotelut näissä eri tilaisuuksissa poikkeavat toisistaan? Todellisessa elämässä kasvatuskin poikkeaa toisistaan nly- ja käyttöorientoituneilla.Jokainen valitsee itse mitä arvostelua arvostaa, ja minkä mukaan sit ehkä peräti kasvattaa.Tosin teoriassahan meillä on vain yksi rotu; saksanpaimenkoira.
Ville Salmia
 
Viestit: 399
Liittynyt: 04 Joulu 2007 15:11

Re: Rakennearviointi/ Näyttely

ViestiKirjoittaja Kaisu Kainulainen » 09 Helmi 2011 7:20

Juha Puurunen kirjoitti:Tuo pisteyttäminen ominaisuusarvioinnissa onkin mielenkiintoinen juttu. Voiko ominaisuusarvion pisteistä vetää yhtäläisyyksiä näyttelyarvosanaan? Mitkä pisteet vastaa mitäkin arvosanaa? En jaksanut alkaa lukea kaikkia arvionteja mutta olisi mielenkiintoista jos joku viitseliäs tekisi yhteenvedon, vaikka tarkkuudella 800-900, 900-950 ja yli 950, montako koiraa arvioiduista mihinkin väliin menee. Mutuna minulla ainakin on käsitys jossa alle 900 pisteitä on varsin harvassa ja alle 850 pisteitä ei juuri esiinny. Matriisiin sisältyvien kertoimien vuoksi väliin 850-950 menee melkoisen erilaisia koiria, joten suora vertailu näyttelyarvosanaan on varmasti vaikeaa.


Aivan, tuollainen yhteenveto voisi olla ihan mielenkiintoinen, antaako se mitään lisäarvoa kenellekään on toinen juttu, mutta mielenkiintoista silti...

Esim. oman koiran vastaavat
talentsichtung rakenne 742p - erikoisnäyttely arvosana G - jalostustarkastettu em. huolimatta luokkaan FIN1
kasvatti, edellisen jälkeläinen
talentsichtung rakenne 932 p - erikoisnäyttely arvosana SG

Mielenkiintoisinta olisi tietysti myös mahdolliset suuret poikkeamat ja mistä ne ovat koostuneet, kulmaukset ja mittasuhteethan pitäisi olla ihan mittoja ja astelukuja eikä katsojan silmässä.
Kaisu Kainulainen
 
Viestit: 85
Liittynyt: 03 Joulu 2007 22:50

Re: Rakennearviointi/ Näyttely

ViestiKirjoittaja Sonja Lehtinen » 09 Helmi 2011 15:06

Käytännössä kyllä A tulee hylkäävästä virheestä, esim purenta, ampumiseen reagointi, koko, aiemmin pitkäkarva.
Tosin tuo koko on sellainen että nytkin näyttelyn osalta saivat ylisuuriksi mitatut sg:kin.
Jussin kasvattikin oli mitattu 68cm eli silloin koiralla toki on hylkäävä virhe, mutta jos se ns. kauniilla koirilla vain laskee sijoitusta, niin ei sen pitäisi samalla logiikalla G saamista estää.
Joskus 90 luvun alkupuolella eräs saksalainen antoi koon takia eräälle nartulle aan, ja loppuarvostelussaan sanoi koirasta että se olisi ollut aivan kärki V muun rakenteen osalta. Koiralla oli tosin takanaan väliluokan voitto, V3 ja V5 arvosanat, kokoa taisi nartulla olla 63-64cm.
Sonja Lehtinen
 
Viestit: 144
Liittynyt: 04 Joulu 2007 0:09

Re: Rakennearviointi/ Näyttely

ViestiKirjoittaja Sirpa Roine » 09 Helmi 2011 15:30

Kopsattu liiton sivulta kohdasta näyttelyt ja infoa näyttelystä.
Erikoisnäyttelyissä koirat saavat seuraavia arvosanoja:
V = vorzüglich, erinomainen
SG =sehr gut, erittäin hyvä
G =gut, hyvä
A =ausreichend, riittävä
U =ungenügend, hylätty
V-arvosana jaetaan ainoastaan luokissa yli 24 kk.
Ei pitäs olla epäselvää.
Sirpa Roine
 
Viestit: 15
Liittynyt: 11 Helmi 2008 15:34

Re: Rakennearviointi/ Näyttely

ViestiKirjoittaja Sonja Lehtinen » 09 Helmi 2011 17:21

Niin kopsattu rotumääritelmästä
Hylkäävät virheet:
A. luonteenheikkous, vihaisuus ja heikkohermoisuus.
B. todistettavasti paha lonkkavika.
C. yksikiveksisyys tai kiveksettömyys, sekä selvästi eri kokoiset tai surkastuneet kivekset. (Suomen näyttelysääntöjen mukaan kivesvikaista koiraa ei arvostella.)
D. häiritsevät korva- ja häntävirheet.
E. epämuodostumat.
F. hammaspuutokset:
1:n P3:n ja jonkin muun hampaan puutos
1:n kulmahampaan puutos
1:n P4:n puutos tai
1:n M1:n tai M2:n tai kaikenkaikkiaan 3:n tai useamman hampaan puutos.
G. purentavirheet:
2 mm:n tai sitäkin suurempi yläpurenta
alapurenta
tasapurenta koko etuhampaiden alueella.
H. sallitun säkäkorkeuden ylittäminen tai alittaminen yli 1 cm:llä.
I. albinismi.
J. valkea karvapeitteen väri (myös tummasilmäisillä ja -kyntisillä).
K. pitkä karvapeite (pitkät, pehmeät, eivät tiiviisti pinnanmyötäiset peitinkarvat, joiden alla kuitenkin on pohjavillaa, hapsut korvissa ja raajoissa, tuuheat housukarvat ja tuuhea häntä, jossa on alapuolella hapsuja).
L. pitkäkarvaisuus (pitkä, pehmeä peitinkarva ilman pohjavillaa, jakaus keskellä selkää, hapsut korvissa, raajoissa ja hännässä).

Eli eikö tuomarit tunne sitä vai missä vika :) Käytännössä siis noilla virheillä usein saa sen tyydyttävä, vaikka rotumääritelmän mukaan pitäisi saada U.
U arvosanaa olen nähnyt lähinnä kun koira ei saavu kilpailuarvosteluun.
Sonja Lehtinen
 
Viestit: 144
Liittynyt: 04 Joulu 2007 0:09

Re: Rakennearviointi/ Näyttely

ViestiKirjoittaja Mia Mäkelä » 10 Helmi 2011 18:04

Juu, harvassa on näyttelyt jossa olen nähnyt esim kivesvikaisuuden, laukausarkuuden tai pitkäkarvaisuuden takia koiran saavan U:ta, järjestäen aina on A:ta pukannut näille koirille ja U:ta niille jotka eivät ole ilmestyneet kilpailuarvosteluun / jälkeläisluokkaan.
Thoughts, like fleas, jump from man to man, but they don't bite everybody. - Stanislaw Lec
Jalostusuroksia, kasvattajia ja pentueita
Avatar
Mia Mäkelä
 
Viestit: 231
Liittynyt: 04 Joulu 2007 11:06

Seuraava

Paluu Jalostus