Ulkomaiset tulokset Koiranet'iin?

Jalostukseen liittyvät aiheet
Mika Gullsten

Re: Ulkomaiset tulokset Koiranet'iin?

Viesti Kirjoittaja Mika Gullsten » 14 Huhti 2011 23:41

Jaaha ja näillä uusilla taidontarkistuksillako sitä ylväästi rotua parannetaan? :roll: Tulee ihan hemmetin moisia tykkejä kun suomailaiset SPL-vietinvaihto miehet kaivat pöhinät esiin. :bileet:
Verlinjoja seuraamalla kyllä näkee miten tilanteet menee emämaassa . Jos joku uskoo näyttelypuolen voimaan ja tuloksiin,kyllä se huomaa lopulta miten asiat on....jos ei halua kahmia vaan seteleitä
:piru:

Mitä hyötyä konkereettisesti tällaisesta on?? vai onko tää tämmöistä vedätystä että joukut haluaa lisää valtaa... se se maistuiskin makealta :lenkki:

Kari Salkosalo
Viestit: 275
Liittynyt: 07 Joulu 2007 12:50

Re: Ulkomaiset tulokset Koiranet'iin?

Viesti Kirjoittaja Kari Salkosalo » 15 Huhti 2011 02:24

^^^ "En ole katkera, mutta kumminkin".... :kiukku:

Päivi Ollikka
Viestit: 274
Liittynyt: 25 Joulu 2007 19:46

Re: Ulkomaiset tulokset Koiranet'iin?

Viesti Kirjoittaja Päivi Ollikka » 15 Huhti 2011 09:29

^ Ai mä vai? En ole katkera - miksi olisin?

Mika Gullsten

Re: Ulkomaiset tulokset Koiranet'iin?

Viesti Kirjoittaja Mika Gullsten » 17 Huhti 2011 03:02

Jassoo. :lol:
Noh mitäs sitte tehdään :lenkki: ?

www.kennelhellraiser.com
Jos tulee taidontarkistuset niin tarviin myös ohjaajan ja maailimiehen joka pysyy pystyssä..,,tehkää mitä haluatte mutta , jos tulee ongelmia niin pysyn kyllä autossa.

RSV2000 Munchen :)

-mika-

Mika Gullsten

Re: Ulkomaiset tulokset Koiranet'iin?

Viesti Kirjoittaja Mika Gullsten » 17 Huhti 2011 08:25

onko konkreettista näyttöä voi pelkkää musta tuntuu :)
päivämäärä 14 Huhti 2011 13:17

"Muuten asiaan kantaa ottamatta. Myös käyttölinjaisilla koirilla on ns "paperituloksia". Koirat on tarkoitettu myyntiin tai pelkkään jalostukseen (ts kohduksi). Tehdään koeleima esim kaikki liikkeet remmissä suorittaen jne. Koepakko jalostuksen ehtona ajaa tähän. Myyntikoiriin taas ei kannata kauheesti aikaa kuluttaa, eurot taskuun ja perävalotakuu. Kukaan ei kaipaa niiden todellista tulostasoa, vaan saadaan koira jalostukseen mahdollisimman pienellä satsauksella. Ulkomaille myytyjen koirien surkea koulutustaso taas ei näy omissa kokeissa välittäjän mainetta pilaamassa. PÄPÄ".
-montako ammatikouluttaajaa tiedät/tunnet/ Suomesta/Virosta /Saksasta
Nimiä peliin :lol: vai ons tää jotain mutua
Miukkis:mene töihin,oikeiseen töihin missä siivotaan ja tuunataan.... :wink: tullee tehtyä jotain konkreettista :)

RSV 2000 Munchen :lenkki: :piru:
www.kennenhellraisr.com

Kari Salkosalo
Viestit: 275
Liittynyt: 07 Joulu 2007 12:50

Re: Ulkomaiset tulokset Koiranet'iin?

Viesti Kirjoittaja Kari Salkosalo » 17 Huhti 2011 14:34

Gullsten:

jos keran olet mukana saksan RSV2000 hommissa, niin en ymmärrä miksi siis vastustat epämääräisiä/ostettuja koe tuloksia. RSV 2000 on ainakin minun tietämykseni mukaan nimenomaan avoimilla korteilla mukana pelissä. Tarkoittaa sitä,etä koirat käyvät Talent-sichtungin, oikeat kokeet jne.... Käsittääkseni He liputtavat nimenomaan tämän puolesta. Minä en ymmärrä "pointtiasi" tai olen käsitänyt aiemmat viestisi väärin. Selventäisitkö kantaasi seuraaviin juttuihin?

1. kannatatko linjaa "olla puuttumatta ostettuihin/kyseen alaisiin koetuloksiin"?

2. Onko järjestelmällinen valinta jalostuksen piirissä väärin? (arviointi -muutama astutus - ScHH 1 - lisää astutuksia -Seuraavat luokat, lisää astutuksia - jälkeläisnäyttö - lisää astutuksia) jotenkin huonompi, kuin nykyinen "villi meininki?

Jos olet näitä kahta kohtaa vastaan, niin miten voit olla mukana RSV2000 toiminnassa, niin kuin edellisissä viesteissäsi mainostat?

T:Salkkis

Mika Gullsten

Re: Ulkomaiset tulokset Koiranet'iin?

Viesti Kirjoittaja Mika Gullsten » 17 Huhti 2011 15:23

Vastaus:
1. Aivan sama, tehkööt mitä haluaa, nämä ostotulokset koskevat lähinnä show-koiria joilla ei ole mitään annettavaa oikeaan käyttökoirajalostukseen. :)
2. Samaa mieltä : arvionti astutus....jälkeläiset..jne . Nyt onkin vaan tärkeää ja huolesttuvaa, miten tästä tehdään tasapuolista kaikille suomessa. 8)

-tällainen pointti vielä että, jokainen ei kouluta koiraansa ajatellen SM/ LGA tms suoritetta varten vaan, jalostukseen vaadittava perustaso riittää ja työ pitää tehdä nopeasti. Nopea koulutettavuus on myös ominaisuus...ei tarvi tehdä mörkötreeniä 5 vuotta koiralle että se pelittää... :lol: Kilpailu ja siitä saatavat pisteet, sekä huipulle koulutus onkin jo todella spesiaalia.

http://www.kennelhellraiser.com
Olen RSV2000 Munchen alaosaston jäsen.
MG

Kari Salkosalo
Viestit: 275
Liittynyt: 07 Joulu 2007 12:50

Re: Ulkomaiset tulokset Koiranet'iin?

Viesti Kirjoittaja Kari Salkosalo » 17 Huhti 2011 16:24

Kiitos mika vastauksestasi!

1.kohdan kanssa olen pitkälti samaa mieltä kanssasi, koskien käyttökoirajalostusta.

2. kohdan kysymystäsi tasapuolisuudesta, en valitettavasti ymmärrä. Jos pelisäännöt ovat kaikille samat, niin miten siinä on tasapuolisuus ongelmaa?


Portaittaisen jalostus-suunnitelman idea, on nimenomaan se,että tienataan niitä astutuksia hiljalleen. ensin talent-sichtung, sitten SchH 1, sitten SchH2, sitten SchH-3, ja lopulta jälkeläisnäyttö antavat aina vain lisää jalostusoikeutta. Silloin Lga - SM - Wusv - BSP taso ei ole mitenkään erityisesti ykkös-prioriteetti. Eli ei se kilpailu-taso, vaan ominaisuudet, ja niiden tunnistaminen.

T:Salkkis

Mia Mäkelä

Re: Ulkomaiset tulokset Koiranet'iin?

Viesti Kirjoittaja Mia Mäkelä » 18 Huhti 2011 00:14

Hei Mika,

Suosittelen sinua lukemaan aloitukseni uudelleen. Puhe oli nimenomaisesti suomalaisista koirista joilla on ulkomaalaisia tuloksia ja niiden tulosten tuomisesta KoiraNetiin. Tämähän ei vaadi muutakuin kilpailukirjan toimituksen esimerkiksi SPL:lle, joka kirjaa KoiraNetiin julkaistavaksi tarvittavat tiedot. Tietysti olisihan tuo mukavaa että myös Suomeen rekisteröitävien tuontikoirien ulkomaalaiset tulokset saataisiin esiin. Tämä tuskin on sinultakaan pois, varsinkin kun tuontikoiriesi tulokset ovat todellisia?

Taidontarkistuskokeet tuontikoirille/tuontituloksille onkin sitten kokonaan eri aihe, johon en tietääkseni enempää kantaa ottanut, jossa kohtaa ilmeisesti "koira älähti kun kalikka kalahti". Nyt oli ensisijainen toive että saataisiin nuo kilpailukirjojen tulokset KoiraNetiin kaikkien nähtäväksi ja myös näyttelyjen toimistojen työtä helpottamaan.

Mia, joka tuli juuri töistä. Ei tosin siivoamasta.

Vesa Hirvioja
Viestit: 274
Liittynyt: 03 Tammi 2008 19:23

Re: Ulkomaiset tulokset Koiranet'iin?

Viesti Kirjoittaja Vesa Hirvioja » 18 Huhti 2011 08:03

Terve

Keskustelu näkyy aiheesta olevan vilkas. Joskin hieman rönsyilee kuten on tapana.
No asiaan. Miian álkuperäiseen kysymykseen.
Olin yteydessä Kennellliittoon KoiraNet:iin saatavista tuloksista.
Ensimmäinen vastaus oli kutakuinkin näin:
>>>Ymmärrän kysymyksesi oikein hyvin ja olisi hienoa saada kaikki tulokset
näkymään. Valitettavasti se ei kuitenkaan ole mahdollista ihan näillä
näppäimillä. Eri maissa on erilaiset koetulokset ja tuomareita tuhansittain.
Meillä ei ole tietokannassa olemassa paikkoja tällaisille tuloksille eikä
vieraille tuomareille. Ne pitäisi tallentaa vapaana tekstinä ja se
tarkoittaa, ettei niitä voisi hakea tai tilastoida mitenkään eivätkä ne
olisi keskenään välttämättä vertailukelpoisia.
Voitte ottaa yhteyttä koe- ja kilpailutoimikuntaan ja viedä asiaa eteenpäin sitä kautta. Täytyy
kuitenkin todeta, että pariin vuoteen ei jalostustietojärjestelmään tehdä
suuria muutoksia. Hallitus on halunnut panostaa uusiin sähköisiin
palveluihin ennen kuin jalostustietojärjestelmään kajotaan suuremmin.

Hallituksessa jatkamme asian eteenpäin viemistä tuota kautta. Omasta mielestäni kirjaaminenkin on hyvä asia vaikka ei heti mensikään
tilasto ohjelmiin. Tulevaisuudessa >>> kun meillä on oma tietojärjestelmä asia on varmasti siellä kunnossa.

Hyvää Kevään JAtkoa

Mälli

Mika Gullsten

Re: Ulkomaiset tulokset Koiranet'iin?

Viesti Kirjoittaja Mika Gullsten » 19 Huhti 2011 07:41

Mia Mäkelä kirjoitti:Tämä tuskin on sinultakaan pois, varsinkin kun tuontikoiriesi tulokset ovat todellisia?
Miukkis, tällä tavalla asia esitettynä kylvää epäilyn siemenen. Onko nyt seuraava tavoitteesi ruveta mustamaalamaan tuontikoirieni kasvattajia/kouluttajia/testaajia sekä omistajia. Minustahan olet levittänyt huhuja jo useita vuosia...

P.S. Hyvä että olet saanut töitä...vaikket siivoushommiin päässytkään kun sullahan oli niitä vaivoja... :wink:

Karille sen verran että: tasapuolisuus hmmm..... :roll: ei vaan ole kaikille sama ja kokemusta on.

Mia Mäkelä

Re: Ulkomaiset tulokset Koiranet'iin?

Viesti Kirjoittaja Mia Mäkelä » 21 Huhti 2011 04:37

Mika: nyt kyllä näet taas peikkoja siellä missä niitä ei ole, ikävää. Töissäkin olen ollut 16 vuotiaasta saakka, eikä siivoojaksikaan ole koskaan tarvinnut hakea :). Onneksi whiplash-niskavamma ei estä nörttitöitä, siivoojan hommat se rajoittaa kyllä pois.

Mällille iso kiitos tämän asian hoitamisesta erinomaisesti, en olisi uskonut että idea lähtisi näin nopeast edistymään :).

Eeron ideat taidontarkistuskokeen tarpeellisuudelle oli mielestäni kyllä vallan hyvät, johonkinhan se raja on niissäkin vedettävä:
Nuo tilanteet, joissa taidontarkastus vaaditaan, tulisi rajoittaa järkevästi. Mikäli taidontarkastus päätetään ottaa käyttöön, ehdottaisin, että taidontarkastus ulkomaisista suojelutuloksista tulisi vaatia vain, jos koira on suomalaisomistuksessa ja:
-koiralla halutaan tavoitella erikoisnäyttelyssä V-arvosanaa
-koiralle haetaan muotovalionarvoa
-mikäli pentulistalle pääsyn edellytykseksi tulee koetulos, niin sitten pentulistalle pääsyn edellytyksenä jos koiralla on vain ulkomainen suojelutulos

Mika Gullsten

Re: Ulkomaiset tulokset Koiranet'iin?

Viesti Kirjoittaja Mika Gullsten » 21 Huhti 2011 07:06

Mia Mäkelä kirjoitti:Mika: nyt kyllä näet taas peikkoja siellä missä niitä ei ole, ikävää.
Hei Miukkis älä viitti. :tuki: Kyllä sä tiedät...aikoinaan rekrytoit porukkaa eri alaosastoon ja annoit vielä pienen pilan takia bännit AO:N molarille...jne..toivottavasti tulee vielä "flashback" :)

Mutta tämä ei ole oikea paikka ruotia sitä; sitäpaitsi mihin hemmettiin sä tulostietoja tarvit kun et edes kasvata, vai oletko päättänyt ruveta kehitteleen "geelejä" :?:

Ville Salmia
Viestit: 399
Liittynyt: 04 Joulu 2007 15:11

Re: Ulkomaiset tulokset Koiranet'iin?

Viesti Kirjoittaja Ville Salmia » 21 Huhti 2011 08:25

Koulutus-Jalostus-Koulutus-Jalostus...aina käsi kädessä.Tulokset on siten kaikille tärkeitä.Myös riviharrastajalle joka hankkii pentua.

Avatar
Eija Käyhkö
Keskustelun ylläpito
Viestit: 55
Liittynyt: 18 Elo 2003 08:16

Re: Ulkomaiset tulokset Koiranet'iin?

Viesti Kirjoittaja Eija Käyhkö » 21 Huhti 2011 09:15

Mika, yksityisviestin avulla voit kätevästi jatkaa mielipiteiden vaihtoa Mian kanssa keskinäisistä väleistänne. Saksanpaimenkoiraliiton keskustelupalsta on tarkoitettu yleiseen keskusteluun saksanpaimenkoirasta, ei henkilöiden keskinäisten välien ruotimiseen.

Ystävällisin terveisin palstan poliisi

Vastaa Viestiin