HS la 6.9 rotukoiria jalostetaan kipeiksi

Jalostukseen liittyvät aiheet
Päivi Ollikka

Viesti Kirjoittaja Päivi Ollikka »

Tuula!
017 kiittää :wink: !!!
Minna Jutila

Viesti Kirjoittaja Minna Jutila »

Itseäni noissa USAlaisissa mietityttää myös kaulan pituus ja asento. Osittain se tietysti johtuu siitä, että koirilla esitettäessä asetellaan pannan avulla pää mahdollisimman pystyyn, jolloin sä'än ja kaulan kulma on mielestäni sakemannille luonnoton. Toisaalta tuntuu, että pelkällä asettamisella ei saada kaulaa ihan noin pitkän näköiseksi, vaan se myös oikeasti on sitä!

Erkille taas kerran kiitos asiallisesta kirjoituksesta :)
Tuula Siimes

Viesti Kirjoittaja Tuula Siimes »

Meinasinkin kysyä että saako Amerikassa valion arvon pelkästään näyttelyissä käymällä? Koetulosvaatimuksia teillä ei siis ole?
Meillä täällä pitää koiralla olla koetulos 2 luokasta ennenkuin saa muotovalion arvon.
No, moni näyttelyintoilija saattaisi olla hyvinkin innoissaan jos koiran saisi muotovalioksi pelkästään niillä serteillä, valioiden määräkin lisääntyisi ihan mukavasti :wink: Luulisin että on aika paljonkin sakuja joilla on ne sertit mutta se koetulos puuttuu.

Onneksi / toivottavasti niitä on varmasti kuitenkin enemmän joilla koetulos on mutta sertit puuttuu.
Minna Koltes

Viesti Kirjoittaja Minna Koltes »

Tuula,


Hyvä kysymys!

Meillä ei vaadita koetulos vaatimuksia Muotovalion (AKC Champion, lyhennys CH.) arvoon. Vain ulkomuoto näyttely pisteitä ja niitä saadaan AKC Ulkomuoto näyttelyistä (Kaikkien rotujen - tai Erikoisnäyttelyistä).

Muuten, edellisessä vietissäni kerroin kahdesta eri koira tyypistä, olisi varmaan pitänyt mainita 3sta, sillä meillä nämä SPK omistajat "jakavat" koiransa myös ALL BREED (kaikkien rotujen) ja SPECIALTY(erikoisnäyttely) SHOW ryhmitykseen... omasta mielestäni, koira on koira ja pitäisi voida kilpailla kummassakin rinkissä. Täällä on kova hässäkkä näyttelykoirien omistajien/kasvattajien keskuudesta tästä ja tämä menee jopa niin pitkälle, että täällä ei ns. Specialty dogs mene Kaikkien rotujen (All Breed tai Kenneliiton) näyttelyihin ja päin vastoin!!!! :roll:

Muotovalion arvo tulee koiran virallisen nimen eteen ja kaikki se, mitä on koiran nimen takana on tottelevaisuus, -erilaiset muut testaus ja terveystarkastus arvoja.

Täällä moni näyttelykoiran omistaja kuitenkin yrittää tai haluu saada joi-
tain tottelevaisuus kokeen, kuten vain alhaisin, CD (Companion Dog) tai CDX (Companion Dog Excellent) tai paljon vaativampi UD (Utility Dog)arvoja.
Sitten on muita arvoja, kuten mm. Tracking Dog Certificate (TD) tai Temperament Certificate (TC) tai Canine Good Citizen (CGC), Herding Tested (HT), ym....

Ulkomuoto näyttelyissä Champion arvon saaneita koirilta vaaditaan 15 pistettä. Ja pisteitä voittaa vain yksi voittajaluokan voittanut uros ja yksi voittajaluokan voittanut narttu, kunkin Showpäivän aikana.

Pisteet jakautuvat "minor" ( 1 ja 2 pistettä) ja "major" (3,4 ja 5 pistettä) pisteisiin. Ja tietenkin pisteitä tulee voittajalle riippuen kuinka monta SPk on ilmottautunut ja osallistunut päivän näyttelyyn.

Saadakseen muotovalion (ja 15 totaalista pistettä) arvon koiran pitää voittaa 2 "major" pisteen näyttelyä (arvoltaan 3 pistettä tai ylempi määrä) 2lta eri tuomarilta ja koiran totaali 15 pistettä pitää tulla 3lta eri tuomarilta!

Saisiko täällä moni koira valion arvon, jos niitä vaadittaisiin koetulosvaatimuksia......? :roll: hmmm....parempi jättää vastaamatta :wink:
Minna Jutila

Viesti Kirjoittaja Minna Jutila »

Minna Koltes kirjoitti:
Haluan huomauttaa, että se Saksanpaimenkoira tyyppi, mitä olette nähneet tämän palstan alussa on ns. Näyttelykoiria (Showdogs), ei käyttökoiria (Working dogs)!

Yksikään näistä näyttelykoirista ei harrasta Schutzhund (Obedience, Tracking, Protection). Näyttelykoirat täällä jalostettu näyttely ja amerikkalainen (AKC:n) rotumääritelmä mielessä pitäen. Näyttelykoiramme täällä OVAT RAKENTEELTAAN erilainen kuin käyttökoiramme. Uskon, että meidän käyttökoiramme ovat enemmän tyypiltään lähempänä Suomalaisia Saksanpaimenkoiria !!!!!


Ainakin omalta osaltani koenkin juuri tämän, selkeästi kaksi paljon toisistaan poikkeavaa "linjaa", ongelmaksi ja toivon ettei tällaiseen kaksijakoisuuteen koskaan päädyttäisi. Valitettavasti (omasta mielestäni!) näin on USAssa käynyt ja toivon, ettei muualla kuitenkaan niin kävisi.

Rotumääritelmiä on ainakin täällä Euroopassa päin vain yksi ja ainoa ja henkilökohtaisesti toivon, että rotumääritelmän mukaiset ominaisuudet niin ulkomuodon (ei ylilyödyn/tulkitun sellaisen!) kuin käyttöominaisuuksien ja terveyden suhteen pystyttäisiin edes kohtuullisesti saamaan samaan pakettiin. Voi olla, että olen uneksija, mutta toivottavasti en sentään ihan ainoa :?
Erkki Läike

Viesti Kirjoittaja Erkki Läike »

Olemme tietyllä tavalla etääntyneet otsikosta -Jalostetaanko rotukoiria kipeiksi ja haluan hieman provokatiivisestikin palauttaa keskustelua otsikkoaiheeseen. Keskustelu eri maiden saksanpaimenkoiratyyppien osalta olisi varmasti mielenkiintoista ja kannattaisi ehkä avata sitä varten oma otsikkonsa.

Jalostetaanko sitten rotukoiria sairaiksi? Tähän kysymykseenhän voidaan vastata valitettavasti kyllä. Tämä pitää paikkansa valitettavan monen rodun kohdalla ja asiaan on kiinnitetty huomiota myös FCI ja jopa joidenkin rotuyhdistysten kohdalla.

On erotettava toisistaan rotumääritelmien tulkinnasta johtuvat omituisuudet ja toisaalta muut ongelmat.

Helpointa on vaikuttaa rotumääritelmien tulkintaan - siihen ei tarvittaisi kuin rodusta vastuullisten järjestöjen päätös. Kasvattajat seuraisivat nopeasti kyllä perässä. Muut asiat ovatkin sitten jo ongelmallisempia, niissä törmätään puhtaasti kasvattajien asiantuntemukseen ja etiikkaan.

Onko näin myös saksanpaimenkoiran kohdalla on sitten oma kysymyksensä. Jos puhumme koiran terveydestä olemme keskittyneet tässä keskustelussa melko rajalliseen osaan. On muistettava, että tukirangan sairauksien lisäksi on olemassa valtava määrä muita sairauksia, jotka vaikeuttavat koiran elämää ja niiden käyttöä. Myös nämä usein ovat ainakin osittain jalostuksen (tai oikeammin jalostuksellisen näkemyksen puutten) aiheuttamia. Kasvattajakoulutuksen yhteydessä olen yrittänyt teroittaa näkökantani, että jalostukseen käytettävien koirien tulee olla kaikilta osiltaan täysin terveitä. Riippumatta siitä onko meillä todistetta vaivojen perinnöllisyydestä tai ei. On paljon asioita, jotka sinänsä suoraan eivät ole perinnöllisiä mutta taipumus vastustaa kaikenlaisia ulkoisia epäsuotuisia ärsykkeitä on. Syytämme helposti vaivoista koiranomistajia, muonanvalmistajia, koesääntöjä jne. Mutta tosiasia on, että jotkut yksilöt selviävät hyvin näistä ja toiset eivät. Ne, jotka eivät selviä nykyaikaisissa olosuhteissa, eivät ole jalostukseen kelvollisia.

Toivottavasti sain ärsytettyä ihmisiä riittävästi ja jatketaan tätä keskustelua täällä ja mennään uudelle palstalle keskustelemaan erilaisista saksanpaimenkoirista eri maissa.
Minna Koltes

Viesti Kirjoittaja Minna Koltes »

Erkki,

:tsemp:

Terv. Minna
Kristiina Uusivirta

Viesti Kirjoittaja Kristiina Uusivirta »

:( Mulle oli kyllä täys yllästys ko. asia! Minkätakia ihmiset jalostaa koiria sairaiksi ja vaan silmää miellyttäviksi..pöh
Niina Romppanen

Viesti Kirjoittaja Niina Romppanen »

No niin minäkin palailen palstalle kommentoimaan pitkän tauon jälkeen.
:shock: Tuo oli ilmeeni kun kävin katsomassa jenkkien sakuja, voiko tuollaiset koirat edes elää normalia elämää?
Itselläni on näyttely linjaisia uroksia ja pakko myöntää, että ne näyttävät todella hyvältä verrattuna siihen mitä olen jenkki sakuja käynyt katsomassa netissä.
Itse huomasin tämän kesän aikana näyttelyissä useaan otteeseen käytyäni, että selkeästi tuomareilla alkaa olemaan se linja, että koirat seisovat ihan luonnollisissa asennoissa. Minun koirani jota näyttelyissä käytän ei ole mikään uljas prinssi, mutta puhdas ykkös suora kuitenkin tämän kesän ajalta löytyy. :D
Tästä olen mielissäni, että koiran luonnollisuus aletaan enemmän ja enemmän ottamaan huomioon, koska silloinhan nähdään parhaiten se koiran ulkoinen olemus eikä sillä, että sitä venytetään ja vanutetaan joka suuntaan.
Vastaa Viestiin