Terveyttä yhdessä, väki

Terveyteen liittyvät aiheet
Pekka Hannula

Terveyttä yhdessä, väki

Viesti Kirjoittaja Pekka Hannula »

Väki väkevä,
tässä ei ole testamenttia tai parempaa tietoa ("besserwisser"), vaan viimeinen huoli. Oma kasvattaja- ja tuomariurani on nyt monestakin syystä vääjäämättä ohi (päänäyttely on viimeinen koitos), mutta haluan vielä kirjoittaa tämän: Näin ei kannata eikä voi jatkaa!
Ihan hyvä, kun tehdään geenitestejä, mutta ennenkaikkea tarvitaan linjariidoista huolimatta avointa ja rehellistä yhteistyötä liiton, kasvattajien ja koirien omistajien kesken. Vain sillä voidaan korjata nopeasti huononeva terveystilanne.
Huoli kumpuaa viimeaikaisista omista huonoista kokemuksista. Sekä viime pentueen että sijoitusnarttujen kohdalla sattui kaikenlaista häikkää terveydessä; outoja tauteja ja kummallisia äkkikuolemia. Sattumaako?
Kyse oli kuitenkin eri sukuisista ja periaatteessa terveistä, aika hyvistä koirista (a-lonkkia, ei muita luustovikoja, suojelukolmosia ja auslesetuloksia).
Pani pohtimaan rotumme terveyttä entistä vakavammin. Onko nykyään todennäköisempää saada sairas kuin terve saksanpaimenkoira? Jos, niin enää ei ole aikaa peittelyyn, kyräilyyn ja epämääräiseen mutu-tietoon. Vaikka kipeää voi tehdä, on aika kohdata totuus!

Toivotan vilpittömästi menestystä ja parempaa jatkoa.

Pekka H
Päivi Ollikka

Viesti Kirjoittaja Päivi Ollikka »

Voi harmi, että homma on ollut epäonnista :(

Kyllä minulla vielä on kuitenkin usko terveeseen koiraan. Tietysti omalla kohdalla on käynyt hyvä onni ja olen saanut omistaa terveitä koiria. Vain kahdella koiristamme on ollut luustohäikkää ja toinen näistä oli allerginen kanalle. Tosin koiria on ollut vasta kahdeksan, joten otoskin on pieni.

Valitettavasti osassa linjoja ollaan lähellä voimakasta degeneraatiota. Sieltä ei ole muuta ulospääsyä kuin ulkosiitos. Siihenkin menee aikaa useampi sukupolvi, että voidaan huokaista. Nyt kun aloittaa niin pystyy jotakin taatusti pelastamaan. Silloin vaakakupissa ei enää paina minkään osa-alueen huippumenestys -ainoa kriteeri on terve, elinvoimainen, voimakkaasti työskentelvä koira.
Pirjo Niskane

Viesti Kirjoittaja Pirjo Niskane »

Lukekaas porukat sakemannilehden takasivu, jossa on koiranruoka mainos. Isolla:" Voimakas, rohkea ja uskollinen -täynnä elinvoimaa pennusta alkaen." Minne se elinvoima häviää, kun foorumit ja klinikkapalstat on täynnä kysymyksiä iho-, luusto-ongelmista sekä kilpirauhasen- ja haimaanvajaatoiminnasta...unohtamatta muita autoimmuunisairauksia.

Sitten pienemmällä mainos jatkuu..."herkka iho tarvitsee huolenpitoa", "tunnetusti altis vatsavaivoille" ja "koetukselle joutuvat nivelet ja luust". Aika kauniisti muotoiltuja lauseita.... :wink: . Jos koiranruokateollisuuskin on jo havainnut, että sakemannille pitää olla oma erikoisruokansa, jotta se yleensä pysyy hengissä pennusta aikuiseksi niin kyllä rodun terveys on todella kehnossa jamassa.

Saksanpaimenkoira jo sanana luo mielikuvan (useimmille) koirasta, joka on luotu liikkumaan ja selviämään. Koira, joka edustaa voimaa ja nopeutta...koiraa, joka on "silittämättä siisti" rotu. On kuitenkin se arkisempipuoli asiasta eli koiria ei voi pitää kostealla säällä ulkona, kun niiden allergia pahenee, iho märkii ja tassut vuotaa. Niitä ei voi uittaa, kun ne saa hot spotin heti välittömästi. Ne ei voi syödä sitä ja tätä, kun niiden vatsa on sekaisin tai korvat tulehtuu tai silmät vuotaa. Kasvattajan tärkeimmäksi tehtäväksi alkaakin muodostua kattava lääke- ja lisäravinteiden tuntemus, jotta koira saadaan pysymään jossain määrin kunnossa. Uskon, että aika moni on kanssani samaa mieltä edellämainitusta.

Julkista tietokantaa sairaista koirista ei haluta...jostain syystä, mutta entäs sitten tietokanta terveistä koirista?

Riski saada terve koira, on pieni, mutta se on olemassa.

Dopingsäännöstö itsessään on jo vaatimus terveestä koirasta. Ennen "pikkuvikojen" kanssa vielä pystyi lääkityksellä kisaamaan, mutta nyt se ei enää onnistu (periaatteessa). Saako säännöstö aikaan jalostuksessa sairaiden koirien karsintaa vai saako se aikaan enemmän sairauksien salailua??
Päivi Ollikka

Viesti Kirjoittaja Päivi Ollikka »

Rotukohtaiset ruoat ovat markkinointikikka. Meitä on paljon. Muillekin suurille roduille on omat ruokansa mm. kultsuille. Monikaan valmistaja ei tuo niitä maahan, koska markkinamme ovat pienet. Rotukohtaiset ruoat on suunniteltu iskemään siihen osaan ihmisistä, joka saa ostamaan rotumukeja, -paitoja, -pyyhkeitä yms.

Toki varmasti ne on suunniteltu niin, että niistä on apua. Monet muutkin rodut kärsivät autoimmuunisairauksista - huomattavasti meitä enemmän. Syynä on sisäsiitos. Sen syynä taas näyttelyohjeistus. Näyttelyt palkitsee kasvattajia, jotka kasvattavat mahdollisimman samannäköisiä koiria. He voittavat koirineen kasvattajaryhmäpalkintoja ja pahimmillaan palkitaan Kennelliiton toimesta Vuolasvirtapalkinnolla. Ainoana kriteerinä, luoda yhtenäinen ulkonäkötyyppi joka on naamioitu sanaan rotutyyppi :roll:

Käyttökoirapopulaatio on hieman paremmassa asemassa. Siellä kuitenkin on sama edessä, jos jalostukriteerit viedään liian suppeaksi. Kokenut koetuomarimme Kodis sanoi jokunen vuosi sitten suunnilleen näin: Käytetään jalostukseen testattuja, hyviä koiria. Hyviä koiria löytyy monenlaisia; saaliskoiria, kaksiviettisiä, puolustuspainotteisia. Tärkeää on säilyttää monimuotoisuus koirakannassa. Se näkyy myös hänen arvostelussaan. Ajatus on hyvä ja kannatettava. Tämä ajatus yhdistettynä ulkosiitokseen, hitaaseen sisäsiitokseen sekä mahdollisimman tarkasti tutkittuun terveyteen, saattaa auttaa meitä koiran säilyttämisessä yhtenä parhaista palvelukoirista maailmassa. Muut rodut on suurimmalta osalta jo menetetty, jäljellä on käyttölinjainen saksanpaimenkoira sekä käyttölinjainen malinois.

Tulevaisuus on tuomareilla sekä kasvattajilla :|
Ville Salmia

Viesti Kirjoittaja Ville Salmia »

Pieni lisäys Päpän muuten ansiokkaaseen kirjoitelmaan. "Tuomareiden käsissä" siltä osin kun SchH- koeohjesääntö sen sallii.SV on mielestäni vastuussa koeohjesäännön viimeisimmistä muutoksista. Mielestäni ne toivat mukanaan jalostuksessakin näkyviä ei-toivottuja piirteitä. Rotumääritelmä ei ole mikään makuasia. Jos kosketaan rodunomaisen kokeen arvosteluohjesääntöihin , niin kosketaan jalostukseen. Saas nähdä milloin SV herää,vai herääkö lainkaan? Muutoksia koeohjesääntöihin tulee aina.Mielenkiintoista nähdä kumpaan suuntaan seuraavaksi kammetaan sakemannia?! :?

Sitä odotellessa, hyviä treenejä kaikille!

Ville
Pirjo Niskane

Viesti Kirjoittaja Pirjo Niskane »

Päivi: Tarkoitatko, että saksanpaimenkoiran terveys on ok?
Päivi Ollikka

Viesti Kirjoittaja Päivi Ollikka »

No minä en koe saksanpaimenkoiran terveyttä mitenkään katastrofaaliseksi. Suurin osa niistä koirista joiden kanssa olen tekemisissä ovat terveitä ja mukavia harrastuskoiria. Toiset parempia ominaisuuksiltaan kuin toiset, huippuyksilöitä on vähän niinkuin missä tahansa.
Pekka Hannula

Mitäh?!

Viesti Kirjoittaja Pekka Hannula »

Väki,
"ei mun koira oo sairas eikä mun kaverinkaan", "musta tuntuu". Mitä tää tämmönen on?
Ihan aluksi vois järjestää netissä kyselyn, jossa voisi rekisteröityneenä, mutta anonyymisti ruksata vastauksen esimerkiksi kohtiin onko koirani
- todettu lonkkavikaiseksi missään elämänvaiheessa (lähettämättömät kuvat)
- etupää
- selkä
- polvet
- iho-oireet (erikoisruokavalio)
- jne

Ja kyselyä ennen iso puffijuttu lehteen ja siinä korostettaisiin kyselyn merkitystä ja rehellisyyttä tiedoissa. Tavoittais ainakin jäsenet ja ehkä niiden puolisotkin.
Että sais jonkinlaisen kuvan tilanteesta!

Hyvää päivää.
P
Tuula Siimes

Viesti Kirjoittaja Tuula Siimes »

Tollanen kyselyhän on tehty, kahteenkin kertaan :P

Mulla on siitä toisesta jonkunlainen tilastokin olemassa...hetkinen..

Terveyskyselyn tuloksia / EDESMENNEET

Eliniät: alle 1v 2 kpl
1 v 3 kpl
2 v 5 kpl
3 v 4 kpl
4 v 1 kpl
5 v 7 kpl
6 v 5 kpl
7 v 9 kpl
8 v 3 kpl
9 v 5 kpl
10 v 6 kpl
11 v 7 kpl
12 v 5 kpl
13 v 5 kpl
14 v 4 kpl
15 v 1 kpl


Kuolin/lopetuksen syyt:

Lonkkien takia lopetettuja yhteensä 7
joista alle vuoden vanhoina 2 kpl
1 vuoden ikäisinä 2 kpl
2 vuotiaana 1 kpl
4 vuotiaana 1 kpl
7 vuotiaana 1 kpl

Vanhuus 10 kpl (vanhin 15 v)

Syöpä 8 kpl
5vuotiaana, 1 kpl
8 v, 2 kpl
10 v, 3 kpl
11 v, 2 kpl

Kasvaimet 7 kpl joista 5 kpl yli 9 vuotiaita.

Selkäviat 5 kpl
1 vuotiaita 1 kpl
6v, 1 kpl
7 v, 1 kpl
9 v, 1 kpl
12 v, 1 kpl (tämä menisi toisaalta myös vanhuuden piikkiin)

Kyynärpää vaivojen vuoksi 1 kpl 11 vuotiaana

Haimavika 3 kpl

Luonneongelmat 5 kpl

vatsalaukun kiertymä 4 kpl

verenvuototauti 1 kpl

polviongelmat 2 kpl

sakralisaatio 1 kpl, ikä 1 vuosi

tapaturma 3 kpl

kuluneet hampaat 1 kpl, ikä 9 v

leikkauksen jälkeisiin komplikaatioihin 1 kpl ikä 11 v.

niskanikaman rappeutuma 1 kpl

kohtutulehdus 1 kpl

epilepsia 1 kpl

halvaantuminen 1 kpl ikä 9 v

sisäelimet pettivät 1 kpl ikä 11v

perianaalifisteli 2 kpl

tarttuva suolistobakteeri 1 kpl

krooniset suolisto-ongelmat 1 kpl

sydänvika 1 kpl

ihottumat 1 kpl

Nyt en vaan valitettavasti muista kuinka moni vastasi.
Tostahan toki näkee kuinka moni on vastannut edesmenneiden osalta mutta ne terveet ja hengissä olevat sairaat on pois tuosta tilastosta.
jari.vihersalo

Viesti Kirjoittaja jari.vihersalo »

Otin 85 vuonna ekan sakemannin. Täälä oli silloin vain näyttelylinjaisia. Koko ajan koirat sairasteli: iho. korvat ynm. Eläinlääkärillä sai juosta yhtenään. 95 vuonna eka käyttölinjainen. Useita koiria ollut sen jälkeen. Ei mitään ongelmia. Tällä 95 syntyneellä 2 kertaa maha löysällä. Koira asunut tarhassa 7 vuotiaaseen asti jonka jälkeen ollut sisällä eläkeläisenä. 6 pentuetta ja SchH3. Tapaturmia on sattunut sen luonteen vuoksi. Jalka poikki ynms. Oon niin köyhä et mulla ei oo varaa pitää sairaita koiria joten jos alkaa ilmeneen jotain vaihdan rotua tai lopetan koko touhun. Meidän AO:ssa sama juttu. Luustovikoja on jonkinverran mut mitään muuta ei oo tullu eteen.
Pekka Hannula

Kyselystä

Viesti Kirjoittaja Pekka Hannula »

Tuula,
kiitos valistuksesta (että on tehty siis). Kyse on kuitenkin yksittäisistä koirista, yhteensä muutamasta kymmenestä. Jos saksanpaimenkoira elää keskimäärin 6 v ja vuodessa rekisteröidään noin 1800, niin Suomessa on yli 10 000 rotumme tervettä tai vähemmän tervettä edustajaa.
Että voiskos liitto alkaa todellisen selvityksen isolla meiningillä?!
Kun meikäläisellä on mutu (heh), ettei terveys ole ihan kunnossa.

Edelleen päivää.
P
Tuula Siimes

Viesti Kirjoittaja Tuula Siimes »

Ei varmasti paha idea ollenkaan tehdä uusi kysely, tuosta on kuitenkin jo muutama vuosi aikaa. Tosin kaikki tuon aiemmin tehdyn kyselyn tulokset ovat käsittääkseni tulossa julki?


Täytyy tähän nyt vielä mainita että mulla on ollut ihan sikamaisen hyvä tuuri omien koirieni kanssa.
Voivat syödä mitä tahansa, ei ripuleita, ei iho-ongelmia, ei edes korvatulehduksia ole tämän talon koiriin iskenyt. Läpikuvattuja ovat kaikki.
Yksi luustovikainen elelee tällä hetkellä talossa, täyttä elämää lonkistaan (D) huolimatta.
Harmittavan paljonhan noista terveysongelmista saa lukea :|
Paljon niitä myös varmasti peitellään.

Aika pieneksi muuten arvioit Pekka tuon keskimääräisen eliniän?
Pekka Hannula

Tuulalle

Viesti Kirjoittaja Pekka Hannula »

Tuula,
hyvä, jos terveydessä ei kasvateillasi mätä. Siitä kannattaa pitää lujaa kiinni. Ja ihan kelvollisia ne ovat näin tuomarin silmin olleet luonteeltaan ja rakenteeltaankin.
Onkohan se ikä niin väärin arvioitu? Kun muistaa, että osa menee jo nuorena kuoppaan. Mutta saattaa olla, että oot oikeassa. Sitten niitä koiria on vieläkin enemmän.
P
Terhi Puumalainen

Viesti Kirjoittaja Terhi Puumalainen »

:? Kaikkeen sitä on tällainen nuorempikin rodun harrastaja törmännyt saksanpaimenien terveyden suhteen. Huolestunut ja välillä kauhistunutkin olen ollut minkälaisia koiria käytetään jalostukseen. Onneksi niitä terveitäkin yksilöitä tulee vastaan kuitenkin usein. Harvassa kuitenkin kaikinpuolin täysin terveet koirat, joilla olisi myös terveet sisarukset.

Oma edesmennyt narttuni oli aika "monivammainen" näyttelylinjainen. Hurjan paljon korvatulehduksia, ihottumia, kutinoita. Allergiaa oli taustalla, teollisesta ruuasta koti-/raakaruokintaan siirtyminen kuitenki auttoi huomattavasti, eikä ab-kuureja enää tarvittu. Selkäkin oli sökönä, spondyloosia, takapään halvaantuminen 5-vuotiaana ja uudelleen lievempänä 7-vuotiaana. Eli kuitenkin hyvän fyysisen kunnon turvin 11,5-vuotiaaksi, jolloin maksa ei jaksanut enää. Nykyisellä uroksella ollut "vain" korvatulehdusta, mutta mielummin ois oltu ilman sitäkin.

Tuttavapiirissä olen törmännyt harmillisen paljon korva-ja iho-oireisiin (allergiaa?). Näitä on sekä näyttely- että käyttölinjaisissa. Luonteessa on toisinaan toivomisen varaa, mutta se tosin joissakin tilanteissa johtuu esimerkiksi siitä, että vietikäs käyttis on myyty sohvakoiraksi.

Minäkin kannattaisin mahdollisimman laajaa terveyskyselyä rodun parissa. Sellaista, johon saataisiin osallistumaan myös kaikki ei-harrastajat, joilla on kotikoiria. Niitähän on kuitenkin enemmistö maamme saksanpaimenista (valitettavasti). Toki tällaisten laajojen kyselyiden toteuttaminen ja porukan innostaminen osallistumaan ei ole koskaan helppoa ja halpaa.

Kuitenkin, vaikka tehtäisiin viistoista kyselyä, niin suurin pallo rodun tulevaisuuden kehittymisessä on kasvattajilla, heidän asenteillaan ja periaatteillaan. Jokaisen koiran jalostuskäyttö tulisi miettiä ja harkita, eikä käyttää jalostukseen koiria, joilla ei ole mitään annettavaa rodulle. Näitä olen nähnyt niin valitettavan paljon, vaikka rodun parissa aktiivisemmin ollut vasta joitakin vuosia.

Siinäpä noviisin mietteitä... :roll:
milko naumanen

Viesti Kirjoittaja milko naumanen »

Jos kysely toteuttettaisiin voisiko/pitäisikö siitä vetää johtopäätökset,että mistä tulee terveitä koiria ja mistä sairaita.

Siis jos esim samassa pentueessa on useampi D/E lonkkainen,kyynärät rikki yms,silloin voitaisiin puhua jo sairaasta pentueesta?
Vastaa Viestiin