Sähkökaulain

[Johanna Syväkuru]

Eiköhän se tärsky ole aika kova. Siis jos sillä annettu pakote on tehokkaampi ohjaamaan koiraa, kun ohjaajan muuten antamat pakotteet.

Ellei sitten ole tarkoitus antaa koiralle pakote ilman muita ärsykkeitä, esim lähestymällä koiraa tai koskemalla siihen muuten... vaikkapa piilonkierroissa tai irroituksissa tms.

[sami.lehtonen]

Osaamattomissa käsissä auto, moottorisaha tai lentokone on vaarallinen. Taitaa olla samoin impulssikaulaimen kanssa. Koiralle annettu pakote on aivan yhtä paha omin käsin tai impulssikaulaimen tai minkä tahansa kautta annettuna, se tulee vain eri tavalla. Kentällä pitää olla käsittääkseni terve järki mukana. Kannattaa siis käyttää sitä, teimmepä mitä tahansa.

Tietämättömät ihmiset luulevat jopa normaaleja treenejä eläinrääkkäykseksi. On taidettu väärässä paikassa, väärälle koiralle ja väärällä tavalla käyttää kyseessä olevaa välinettä. En puolustele kyseistä välinettä, mutta moni asia osaamattomien käsissä on vaarallinen.

-ehkä omin käsin annettu pakote on kuitenkin paremmin säädeltävissä, kuin nämä välineillä annetut. Ja selkeät ohjaajan antamat pakotteet antavat myös koiralle mahdollisuuden väistää..joku näkee väistämisen yhtenä ongelmana, mutta toinen yhtenä mahdollisuutena mitata koiran pehmeyttä/kovuutta koulutettaessa. Valitettavan usein näkee koirissa väistämistä, joka välineestä johtuen näkyy tietyissä liikkeissä madaltamisena ja katkonaisena suorittamisena.

-normaali on niin suhteellinen käsite, että sen varaan ei kannata paljon laskea ja toivottavasti näitä osaamattomia on enemmän, kuin osaavia. Kun aika ja rahkeet ei riitä, niin voi ruveta välineurheilijaksi.
Kiellettyjen välineiden käyttö on ihan sama, kun douppaus. Eli joku kouluttaa välineillä hurtan kisoihin ja toinen ilman. Kummallahan on suorituksissa/arvosteluissa "ilmaa"???

[Ville Salmia]

Siitäkö tämä loputon "epäonneni" johtuukin?

[Tuomo Arovainio]

-ehkä omin käsin annettu pakote on kuitenkin paremmin säädeltävissä, kuin nämä välineillä annetut. Ja selkeät ohjaajan antamat pakotteet antavat myös koiralle mahdollisuuden väistää..joku näkee väistämisen yhtenä ongelmana, mutta toinen yhtenä mahdollisuutena mitata koiran pehmeyttä/kovuutta koulutettaessa. Valitettuvan usein näkee koirissa väistämistä, joka välineestä johtuen näkyy tietyissä liikkeissä madaltamisena ja katkonaisena suorittamisena.

-normaali on niin suhteellinen käsite, että sen varaan ei kannata paljon laskea ja toivottavasti näitä osaamattomia on enemmän, kuin osaavia. Kun aika ja rahkeet ei riitä, niin voi ruveta välineurheilijaksi.
Kiellettyjen välineiden käyttö on ihan sama, kun douppaus. Eli joku kouluttaa välineillä hurtan kisoihin ja toinen ilman. Kummallahan on suorituksissa/arvosteluissa "ilmaa"???

Väistäminen voi käsittääkseni johtua jo pelkästään huonosta ohjaaja-koira suhteesta? Mistähän se johtuisi ja millä huono suhde on saatu aikaan? Ei se ainakaan välineestä johdu, vaan sen käyttäjästä. Välineenä voi olla vaikka omat paljaat kädet ja niitä ei varmaan lakikaan voi kieltää. Koiralle voi olla epäoikeudenmukainen aika monella tavalla.

Tottakai kouluttaminen pitää suhteuttaa siihen mitä koira kestää. Taisin sanoa jotain tuolla ylempänä järjen käytöstä ja sanon sitä edelleenkin. Ja taisin myös mainita, etten puolustele impulssikaulaimia.

[sami.lehtonen]

On taidettu väärässä paikassa, väärälle koiralle ja väärällä tavalla käyttää kyseessä olevaa välinettä. En puolustele kyseistä välinettä, mutta moni asia osaamattomien käsissä on vaarallinen.

...väärä paikka, väärä koira, väärä tapa?
-väärä kenttä, väärä ohjaaja, väärä päivä, väärät housut, väärä hihna, etc etc..eikä missään tapauksessa väärä väline?
Minäkään en halua kritisoida näitä välineitä -enhän

[sami.lehtonen]

Siitäkö tämä loputon "epäonneni" johtuukin?

Oho, eihän "järkevän" ja osaavan kaverin tarvitse onnen varaan laskea?

Täytyy tunnustaa tässä tapauksessa se oma heikkous, että hurtan kanssa harjoitellessa on se liikkeellepaneva voima enemmän tuolla tunnepuolella, kuin järkipuolella ja luultavasti näin on parilla muullakin harjoittelijalla.
Harvemmin on naapurit viisaaksi haukkuneet, kun hurtan kanssa metsästä/kentältä tullaan aamukuudelta yltäpäältä märkänä ja p..kassa
Ehkä, kun harrastuksesta (-vapaaehtoisesta) puhutaan, niin jätän suuremman järjenkäytön ja laskelmoinnin tuonne Arkadianmäelle niille, jotka näitä kieltolakeja säätävät. Siellä on myös varmaan ennakoitu näillä kielloilla niitä ilmiöitä, mitä se jokaisen oman järjen käyttö saa pahimillaan aikaan. Jos kyseinen väline on kielletty, niin en kannustaisi ihmisiä käyttämään omaa harkintaa ja järkeä sen välineen kanssa.
Toivottavasti täällä ei kukaan "järkevä" uusi koiranomistaja kysele ensi kuussa -voiko sillä impulssikaulaimella ehkäistä hurtan ummetusta etc.

[Ville Salmia]

Niinhän sä luulet.

Tuuria tarvii jo pentulaatikossa. Koko harrastustoiminnan ajan ohjaaja pystyy melkein kaikkeen muuhun vaikuttamaan ,mutta ei tuuriin.

Sitäkö ei tarvii?

Ja jos kaikki järki tosiaan on rajattu Aradianmäelle niin olemme pulassa.

Mitäs sitä impulssikaulaimesta kannattaa keskustella ,sehän on kielletty väline.

[Tuomo Arovainio]

...väärä paikka, väärä koira, väärä tapa?
-väärä kenttä, väärä ohjaaja, väärä päivä, väärät housut, väärä hihna, etc etc..eikä missään tapauksessa väärä väline?
Minäkään en halua kritisoida näitä välineitä -enhän

Välineen laittaa koiralle muistaakseni ohjaaja? Silloin se on ohjaajan vika. Tai voihan aina syyttää muitakin.

Turhaa lienee lähteä vittuilulinjalle. Molemmilla on oikeus mielipiteeseensä ja ne ovat mielestäni aivan yhtä oikein.

Taisit kuitenkin missata sen verran pointtia, etten ole missään vaiheessa sanonutkaan esim. että sähkökaulain pitäisi sallia. Sitä vehjettä osaa varmasti joku käyttää järkevästi ja oikein, suurin osa ei. Huolimatta arkadianmäestä, aion käyttää kyllä itselle suotuja järjenhippusia vastaisuudessakin. Enkä käytä niitä sähkökaulaimen käyttöön.

Jos on tarvetta kysellä vaikka tuota ummetuksen ehkäisyä, kannattaa varmaan antaa koira pois. Vaikka tuo on kärjistetty esimerkki, niin monta asiaa voi ajatella muuallakin kuin arkadianmäellä.

[sami.lehtonen]

Ville Salmia kirjoitti:
Tuuria tarvii jo pentulaatikossa. Koko harrastustoiminnan ajan ohjaaja pystyy melkein kaikkeen muuhun vaikuttamaan ,mutta ei tuuriin.

Sitäkö ei tarvii?

-onkos se huono tuuri sitten sitä, kun tuomari huomauttaa kokeessa ohjaajan liikkumisesta ja ohjaaja haukkuu sen takia koiran paskaksi Siis, tuurin piikkiin -tilanteesta riippuen
Ai, mut sehän on varmaan koiran huonoa tuuria, ku ohjaaja ei tajuu..

[Tuomo Arovainio]

Ville Salmia kirjoitti:
Tuuria tarvii jo pentulaatikossa. Koko harrastustoiminnan ajan ohjaaja pystyy melkein kaikkeen muuhun vaikuttamaan ,mutta ei tuuriin.

Sitäkö ei tarvii?

-onkos se huono tuuri sitten sitä, kun tuomari huomauttaa kokeessa ohjaajan liikkumisesta ja ohjaaja haukkuu sen takia koiran paskaksi Siis, tuurin piikkiin -tilanteesta riippuen
Ai, mut sehän on varmaan koiran huonoa tuuria, ku ohjaaja ei tajuu..

Varmaan tässä tarkoitettiin sitä, että pennulla on perimän mukana tullut tietty potentiaali, ja sitä ei muuta sen jälkeen mikään. Tiettyjä ominaisuuksia voi parantaa tiettyyn pisteeseen, siinä se.

Jos ohjaaja tuossa tilanteessa haukkuu koiran paskaksi, on varmaan kyse idiootista eikä huonosta tuurista. Mutta en ymmärrä miksi joku tekisi niin. Suurin osa mönkään menneistä asioista löytyy kyllä liinan toisesta päästä, ja se olisi jokaisen hyvä myöntää. Ainakin minä myönnän.

[Ville Salmia]

OLKOON....IHAN MITEN VAAN.

[sami.lehtonen]

Ville Salmia kirjoitti:
Tuuria tarvii jo pentulaatikossa. Koko harrastustoiminnan ajan ohjaaja pystyy melkein kaikkeen muuhun vaikuttamaan ,mutta ei tuuriin.

Sitäkö ei tarvii?

-onkos se huono tuuri sitten sitä, kun tuomari huomauttaa kokeessa ohjaajan liikkumisesta ja ohjaaja haukkuu sen takia koiran paskaksi Siis, tuurin piikkiin -tilanteesta riippuen
Ai, mut sehän on varmaan koiran huonoa tuuria, ku ohjaaja ei tajuu..

Varmaan tässä tarkoitettiin sitä, että pennulla on perimän mukana tullut tietty potentiaali, ja sitä ei muuta sen jälkeen mikään. Tiettyjä ominaisuuksia voi parantaa tiettyyn pisteeseen, siinä se.

Jos ohjaaja tuossa tilanteessa haukkuu koiran paskaksi, on varmaan kyse idiootista eikä huonosta tuurista. Mutta en ymmärrä miksi joku tekisi niin. Suurin osa mönkään menneistä asioista löytyy kyllä liinan toisesta päästä, ja se olisi jokaisen hyvä myöntää. Ainakin minä myönnän.

Aivan, olen täysin samaa mieltä. Tämä juttu oli tosi ja esimerkki, miten vaikea joidenkin on myöntää ne tehdyt virheet ja katsoa peiliin. Se on niin paljon helpompaa laittaa vaikka tuurin piikkiin.
"Idioottikin" varmaan tunnisti itsensä?