Näin se koulustus saattaa mennä pieleen.

[Jaakko Miettinen]

Chiko on pikku 1vee 4kk poika joka tuli meille tossa. kuukausi sitten.
Oli kuulemma ollut ongelma koira. No vika oli kyllä toisessa päässä hihnaa eikä koirassa. Eilettäin olimme tottis treeneissä ja kun pojalla on huonoja muistoja vielä mielessä niin tuloksena oli ohjaajalle 3 tikkiä käteen. Ja molemmat kädet auki. Tähän saakka on ollut mukavan säyseä ja koira ilmensi vasta tämän asian kun harjoittelimme sivulle tuloa. Koiraisin koiraa takamuksesta ja samantien käteen kiinni.

Eihän vika koirassa ollut ja homma on ollut etukäteenkin tiedossa. Koira kun saapui meille taloon se oli täysin villi ja täysin aliravittu. Edelliset omistajat olivat lopettaneet pojan ulkoiluttamisen, koska oli hihnassa vetänyt. Ja jos vieraita kävi niin se sai viettää sen ajan aina tuulikaapissa. No kuitenkin en tiedä miten koiraa oli kuritettu talossa, mutta viittaa siihen että on siellä koira myös iskuja saanut.

No opinpa tästä sen että kestää pitkään, että kyseinen poitsu saa luottamuksen kasvatettua takaisin ihmisiin.

Muuten hommat sujuu. Vetäminen hihnassa saatiin heti pois. Istuu ja menee maahan. Myös luokse tulee sellaista vauhtia että muutaman kerran olen selälläni treeni kentällä maannut.

Tästä sitä pikkuhiljaa kuntoudutaan niin katsellaan jossain välissä mihin poika pystyy. Elikkä ensimmäinen tähtäin on BH heti kun koira on vaan valmis siihen.

[Tiina Repo]

Heissan,

Tämä ei suoraan liity aiheeseen, mutta koska sait tuon kuulostamaan niin hirveän helpolta, niin saanko kysyä millä tekniikalla sait koiran kulkemaan vetämättä hihnassa vai onko se pelkästää auktoriteetistä kiinni?

(Meillä on tilanne parantunut, mutta koira on niin vilkas tapaus että on edelleen ongelmia tuon kanssa.)

[Jaakko Miettinen]

Aluksi kokeilin tavallisella paksulla pannalla ja koira meni menojaan. Vaikka kielsin ja annoin hihnalla sille pakon siitä, kun tämä ei toiminut niin seuraavalle lenkille laitoin koiralle ketjun kaulaan. Sitten ensin sanoin pojalle voimakkaalla ja rauhallisella äänellä ei vedä ja sitten kun jatkoin niin annoin kunnon pakon hihnalla. Tällä tavalla menimme toisen lenkin sen 7 km ja loppuvaiheessa ei enää vetäminen kiinnostanut. Kun seuraavana aamuna lähdimme lenkille laitoin uudestaan ketjuna kaulaan niin kappas ei ollutkaan vetämistä. Siitä noin viikkoa myöhemmin siirryimme tavalliseen pantaan ja ei koira vieläkään hihnassa vedä. Itselleni on opettettu että koira reagoi parhaiten voimakkaaseen ja rauhalliseen ääneen. Myös pakon antaminen koiralle ei ole pahasta. Kun vaan muistaa antaa sen nopeasti, terävästi ja oikeuden mukaisesti. No ei tämä ensimmäinen ongelma yksilö ole joka meille on tullut ja olen huomannut että useinmiten se vika on toisessa päässä hihnaa. Itselläni ehkä saattaa olla eri tapa kouluttaa koiria, koska jokainen koira mikä meillä on ollut niin on koulutettu pk-lajeihin. Esim myös tällä uudella tulokkaalla on kokeiltu jo suojelua ja sillä on suuri halu sitä tehdä. Ainoa ongelma vaan on vielä että kestää pitkään ennen kuin luottamus minun ja koiran välillä on tarpeeksi korkealla. No antaa se nykyään itseään käsitellä ja tykkääkin harjoittelusta. Aluksi kun se meille tuli niin silloin olivat kaikki ihmiset pahoja ja mikään ei ollut kivaa ja koko ajan pelkäsi että milloin saa taas selkään. En ole ikinä ymmärtänyt miten ihmiset voivat koiran sellaiseksi laittaa.

[Tiina Repo]

Ok, kuulostaa varsin johdonmukaselta. Yrittäny melko lailla samaa, mutta taitaa vielä olla nuoruuden intoa tällä neidillä liikaa. Juuri tulin lenkiltä, ja metsäjuoksemisen jälkeen koira kävelee kyllä aina nätisti vierellä. Eli varmaankin kysymys on meillä enemmän tosta innokkuudesta kun mistään muusta. Kun vaan vielä kävelis muulloinkin nätisti.. Mutta eiköhän tää tästä. Ehkä kokeillaan vielä tota ketjupantaa, nyt on nahkanen kuristava, joka ei kyllä ihan toimi.

Oon kyllä yrittänytkin alkuvaiheessa enemmän hyvällä kouluttaa, kun oon halunu välttää traumoja, kuten tossa kuvailitkin.. Nykysin tosin pakotteetkin käytössä. Ehkä se on aiheuttanu vähän lisätyötä meille tässä vaiheessa sikäli että koira on saanu jonkun verran löysää, mutta ainakaan se ei oo pentuna traumatisoitunu. Tosin tämä ei kyllä helposta säikähdäkään, vähemmästäkin sais niin menis käskyt paremmin perille.

[Jaakko Miettinen]

Itse en ole koiralla ikinä kuristuspantaa käyttänyt enkä varmaan käytäkkään.
Vaan ketjupanta on koiralla kaulassa ei kuristava sellainen. Kuitenkin niin tiukka että juuri sormet mahtuvat väliin. Tällä kun antaa koiralle pakon se huomaa sen herkemmin ja vielä kun muistaa ettei missään välissä näytä koiralle hermostumisen merkkejä niin homman pitäisi alkaa mennä jakeluun.
Ja oikeanlaisen pakon kun se tulee nopeasti niin ei sen pitäisi koiralle suurempia traumoja aiheuttaa. Ja koirasi on sen verta nuori että osa siitä menee sen piikkiin kylläkin, mutta kyllä se on nuorena parempi tehdä asia selväksi kuin vanhenpana sitä yrittää korjata. No tämä on vain minun mielipiteeni vain.

[Tiina Repo]

Totta tietysti! Ite ihan samaa mieltä että nuorena vaan ja vaikka vähän ronskimminkin jos ei muuten jakeluun mene (siis en silti tarkota mitään hakkaamista). Ja sen takia tässä ollaankin otettu tiukemmat keinot käyttöön että ei tarvisi myöhemmin ahdistua asiasta. Kyllä meillä yleisesti käyttäydytään ihan kivasti.

Tota kuristamatonta ketjupantaa ei ollakaan kokeiltu. Taisin ymmärtää vähän väärin. Paksua nahkapantaa kylläkin, ja sillä oli sama efekti koiran kasvaessa kun mitä itse kerroit. Naapurin sakemannilta veto lähti kuristuspannalla, mutta meillä tämä ei paljoa (riittävästi) välitä. Oli kotona valmiina porukoiden koiran vanha niin kokeiltiin.

Voisikin olla hyvä idea käydä hankkimassa tuo ketjupanta ja kokeilla sillä. Jos vaikka menis paremmin viesti perille. Rasittavaahan tollanen, vaikka ajoittainenkin, hilluminen on ainakin kaikille kaksijalkasille osapuolille. Pääsee koirakin sitten vähemmällä.

[Hilkka Laakso]

Oman virtakintaani kanssa on semmoinen kokemus, että juurikin tuommoisen nahkaisen kuristuspannan kanssa saa entistä enemmän olla motkottamassa vetämisestä.

Oletan, että se johtuu siitä, että ko. panta ei vedon loputtua anna tarpeeksi selkeästi periksi, vaan pysyy helpommin tiukalla edelleen. Koirakaan ei siis selvästi huomaa, milloin vetää ja milloin ei. Panta, eikä koira, eivät siis reagoi pakotteeseen toivotulla tavalla.

Meilläkin tuommoinen panta oli olemassa toisen koiran jäämistöstä. Toisesta lenkistä kiinnitettynä, siis ilman kuristusta, se on ihan toimiva. Tämän kokemuksen perusteella kyseenalaistan koko kuristusmetodin käyttämistä vedonestoon. Eikös pakotteen väärästä toiminnasta olisikin hyvä olla mieluummin nopea, tarkka ja vaikuttava, eikä mikään jatkuva hapetus....

[Pia Nurmila]

Vähän ot: mutta pakko kysyä: Mitä tarkoitetaan "pakon antamisella"? Ei ole vielä ajankohtaista, mutta toi energiapakkaus vaatii koulutuksessa PALJON töitä.

[mari lustig]

Anteeksi tälläinen tyhmä kysymys, mutta miten ketjukaulaimen voi laittaa koiralle ei kuristavaan malliin ja samalla kiristää sen sopivan kireälle koiran kaulaan? Onko kyseessä ihan perinteinen ketjukaulain vai jonkin muun mallinen? Vai onko panta vain valmiiksi sopivan kokoinen, mutta miten saat sen pujotettua koiran kaulaan? Koskaan en ole ketjukaulainta käyttänyt, joten kiinnostaisi kovasti tietää

[Lea Ojala]

Ketjupantaa on olemassa malli jossa on lukko toisena päänä. Tämä on helppo laittaa sopivan tiukalle.

[Anu Kuusenoksa]

Isompi lenkkisen ketjukaulaimen saa laitettua niin, että pannan toinen pää normaalisti siitä lenkistä kiinni ja sitten jostain sopivasta kohdasta hihnan lukko kiinni niihin ketjun lenkkeihin. Pienilenkkistä normaalia ketjukaulainta ei kyllä saa ei kuristavaksi.