Koulutusta koeorganisaatioille, valintakoejärjestelmä

[Kari Salkosalo]

12 kpl 10 koiran koetta/vuosi, joille annetaan ns. valintakokeen "status" ei muuta nykyistä tilannetta millään muotoa esim. järjestäjien kyvystä tai kehittymisestä järjestää arvokisoja. Tuolloin järjestetään edelleen pieniä "kyläkokeita". Mutta alueelliset karsintakokeet esim. 20 - 30 koiralle, ja useampi alaosasto järjestämään yhdessä ko. koe, antaa jo selvästi parempaa pohjaa järjestää vielä isompi arvokilpailu
(mestaruuskoe) tulevaisuudessa. Tuolloin samaa koeorganisaatiota voidaan hyödyntää myöhemmin uudelleen, mahdollisesti täydennettynä lisä henkilöstöllä.

Näihin isompiin kokeisiin, kun saataisiin vielä Liiton tuki mukaan tuomareiden ja veskareiden kustannuksiin, niin alaosastojen riski pienenisi. Nämä isommat kokeet myös mahdollistaisivat kunnolla kilpailumaalimiesten ja tuomareiden koulutuksen, sekä toisivat kilpailijoille sitä TODELLISTA arvokilpailu kokemusta, jota esim. 12 pientä koetta/vuosi EI tuo millään tavalla.

Isojen kokeiden järjestämisongelma johtuu suurelta osin siitä, että tähän asti arvokilpailun on järjestänyt yleensä yksi alaosasto. Tähän pitäisi saada muutos, ja useampi alaosasto toimimaan yhdessä. Ehdottamassani järjestelmässä alueella toimivista alaosastoista 1 alaosasto
voisi vastata jäljestä, toinen alaosasto kentän tapahtumista (b -ja c-osa) ja yksi alaosasto seremonioista, kanttiinista ym. jne...

Mutta kuten sanottua, keskustellaan, katsotaan ja päätetään sitten miten toimitaan. Tämä nyt on vain minun näkemykseni asiasta, eikä varmastikaan ainut ja oikea!

T:Salkkis

[Sauli Vatanen]

Jep,

olisin tullut jo tänä vuonna, mutta yrittäjällä työt välillä haittaa pahasti. Ja nyt tuo emäntä alkaa vaikuttamaan siltä, että synnyttää lapsen kesäleirin aikana... Ajotus pahasti pielessä.

No, joka tapauksessa kisamaalimieskoulutus kiinnostaa. Toisaalta en usko, että sm-kentälle näillä ominaisuuksilla on jakoa. Hyvä ku ohjaajana sieltä selviytyy.

Sauli

[Seija Kulmala]

Alaosastoissa (ainakin meillä) on tällä hetkellä kesätauko ja - lomat joten kommentteja päättäviltä
on vaikea saada, eli palataan tähän varmasti ao puitteissa lomien jälkeen.

Kasvattajana olen yhä vanhan systeemin kannalla, eli samana viikonloppuna näkee mahdollisimman monta koiraa.
Karsinta luultavasti vähentäisi huomattavasti osallistujia.

Muuhun en varmaankaan ole pätevä kommentoimaan.

[Sonja Lehtinen]

Mä olen kanssa tuon salkin idean kannalla, eli muutama isompi koe jota järjestämässä useampi alaosasto. Myös peltojen tila estää kokeiden järjestämisen ns. joka viikonloppu.
ihan alkukesästä toki on oras+multapellot käytössä, mutta mikäli reeniaikaa ei ole ollut, onko osallistujia?
Sitten tuleekin käyttömahdollisuuksiin vain heinä/rehupellot, ja nekin rajoittuu toukokuu-kesäkuun alku +osa heinäkuuta.
Sillä jos arvokisa kokemusta/olosuhteiat haetaan, ehkä olisi suotavaa koirien pellosta näkyä, jos nyt joku maajussi niin "satovalmiiseen" edes lupia antaa.

[Maria Arfman]

Salkin ehdotuksen kannalla. Isompia karsintoja alueellisesti ja olosuhteet olisi luotu myös "ison kisan" oloiseksi(stadion/urheilukenttä). Nythän suomi on jo jaettu alueittain, joten järjestäjät olisivat ao:t alueen sisällä. Näin nostettais karsintojen statusta myös ja varmasti olosuhteet muotoituisivat ison kisan oloiseksi.
Näin myös kisaveskarit saisivat kokemusta stadionista/urheilukentästä kuten myös kilpailijat. Olen kuullut puolesta että vastaan, joten nyt vaan immeiset mielipiteitä kehiin.
Eli oma mielipiteeni jos karsinnat tulloo takaisin, olkoot ne isomman kisan oloiset.

[Juha Puurunen]

Eipä ole isojen kekkereiden järjestäjiä juuri ilmoittautunut. Tehdään sitten pelin avaus. Asiasta keskusteltiin johtokunnan kokouksessa. SPL Kuopio järjestää yhdet isot valintakokeet mikäli järjestelmä otetaan käyttöön. Paikkana luonnollisesti urheilustadion ja puitteet muutenkin "mestaruuskisa" tasolla.

SPL Kuopio ry
Juha Puurunen
Puheenjohtaja

[Satu Pekkarinen]

HYVÄ KUOPIO!!!! :tsemp:

[Maria Arfman]

Jos karsinnat olisi jaettu alueittain olisi alueen vastuulla järjestää kisat. Pieniä ao kokeita joita kutsuttais karsintoina ei houkuta..... Kuopio näyttää hyvää esimerkkiä. Hienoa !

[Marko Kurkinen]

Jos vapaasti saisi valita haluamansa systeemin, niin mielellään näkisi tuon Salkin ehdotuksen käytännössä. Epäselvää vain on että miten paljon löytyy innokkaita alaosastoja järjestämään 20-30 koiran kisoja joka vuosi. Jos jokin systeemi perustetaan, niin olisi mielekästä että voisi luottaa se myös varmasti toimii, eli joka vuosi järjestäjiä löytyisi kohtuu helposti eikä hommaa tarvitsisi romuttaa stten parin vuoden jälkeen. Itse uskon ettei rahasta homma jää ainakaan kiinni. Tietenkin, usean alaosaston tehdessä yhteistyötä, vaatii aina hieman sopimista että miten voitot tai muut raha-asiat sitten loppupeleissä sovitaan. Olisikin nyt tärkeää että mahdollisimman moni alaosasto kommentoisi että millaisia kokeita olisivat valmiita järjestämään, ja myös sen että jos eivät ole, niin miksi ei. Mikä olisi suurin este järjestää?

Tuo alkuperäinen ehdotus on se kaikkein turvallinen ja helpoin askel nykytilanteesta eteenpäin, koska käytännössä kokeiden järjestäminen ei paljon normaalista alaosastokokeista muutu. Toisaalta tietenkin haittana on että hommasta ei ole paljoa hyötyä jos mikään ei oleellisesti muutu nykytilanteesta.

Nythän kaikki puhuu jo karsinnoista, ja sehän ei ollut tämän systeemin päällimmäinen tarkoitus. Tärkeintä on kehittää kisaorganisaatiota (järjestäjät, tuomarit, maalimiehet, kisaajat, jne..) ja tuoda koiria ja koesuorituksia näytille enemmän. Se, että miten SM-kisojen osallistumista karsitaan, jos karsitaan, onkin sitten eri asia. Tietenkin jonkin verran voi tulla karsintaa jos vuoden vanha schh-tulos ei enää kelpaa, vaan pitää käydä tekemässä schh-tulos myös kuluvalla vuodellakin. Voi sitten kyllä miettiä että tarvitaanko SM-kisoissa koiria, joille tuo schh-tuloksen tekeminen on ylitsepääsemätön asia kuluvalla kalenterivuodella.

Mutta siis, Alaosastot kommentoikaa! Mitä olette valmiit tekemään tai miksi ette olisi jotakin valmiit tekemään?

[Kari Salkosalo]

Moi!
Jos epäilyttää, löytyykö Suomesta alaosastoja yhteistyössä tai yksin järjestämään karsintakokeita, löytyy siihen varsin yksinkertainen
positiivinen pakko. Ehdotukseni on, että jaetaan Suomi 3 alueeseen, ja jokainen alue järjestää oman karsintakokeen. Se alue, joka ei pysty
järjestämään karsintakoetta, ei myöskään voi lähettää koiria SM-kokeeseen. Väitän, että SM-kisaan haluavia löytyy joka alueelta niin paljon, että painostus kilpailijoiden toimesta saa aikaan karsintakokeen järjestämisen.

T:Salkkis

[SPL.Roykka.ry]

Vaikka kirjauduin alaosaston tunnuksilla, kirjotus ei ole alaosaston kannanotto vaikka olemme jonkin verran asiasta puhuneetkin.

Hieman mietityttää jos päätös olisi järjestää isoja 20-30 koiran "karsintoja" kun jo pelkästään SM:ien järjestäjiä puitteineen ei ole montaa.

Meillä täällä etelässä on monta pientä alaosastoa ja jo Vantaan SM:t oli ison ponnistuksen takana.
Jo pelkästään stadionin vuokraaminen täällä on hieman eriasia kuin muualla, saatikka tasapuolisten jälkialustojen saanti kesä-elokuun aikana.
Tämmöisen ison "karsinta tai valintakokeen" suunnittelu ja toteutuminen onnistuakseen vaatisi vähintään saman ajan kuin SM:n järjestäminen, eli lähes vuoden.

Mutta kuten ehdotus oli, että alaosastot anoisivat normaalin kokeen ja liitto päättäisi(ehdottaisi) tämän oleva sitten "valintakoe" SM osallistumiselle.
Lähinnä tässä mietityttää, että onko "pakko" ottaa päätös (ehdotus) vastaan vai voiko alaosasto päätää haluaako anomansa kokeen valintakokeeksi ?

Ja onko alaosastojen kentät kaikki sellaisia joissa kyseisen kokeen voi järjestää,ettei tarvitsisi käyttää vuokra kenttää(stadion).
Myöskin noita kuluja on ajateltava, ikävä kyllä.

Kyseinen "valintakoe" järjestelmä voisi toimia noina 10 koiran kokeina,isommat jättäisin "tulevaisuuteen".
Oma alaosastoni tuskin pystyisi isompia järjestämään.

Ja oma ehdotukseni olisi SM:ien "karsintaan", että tulos kuluvalta vuodelta.
Se jo lisäisi koe käyntejä 3.luokkaan ja alaosastot saisivat vajaat kokeensa täyteen.
Sitten jos haluttaisiin laittaa SM:iin tulosrajat niin aluksi sen verran alhaisemmat ,että niitä osallistujia kuitenkin olisi SM.ssä
Maailmalle lähtijöillä samat rajat kuin ennenkin.

Kehittäminen on hyvästä ja ajatusten vaihto ennen päätöstä on järkevää, jotta ei mentäisiin liian isoa askelta eteenpäin.
Kirsi Lindgren

[Maria Arfman]

Jos valintakokeen/karsinnan tms järjestäminen tuntuu vielä isolta jutulta, parempi olis sitten tehdä sääntö sm:iin että koetulos sch3 luokasta KULUVALTA kaudelta.
Ja jos näitä valintakokeita järjestetään, tulisi niiden vastata ison kisan olosuhteita, muuten ne menettää merkityksensä. Kuten Salkki laittoi, jaetaan suomi vaikka 3 osaan; eiköhän siinä jo löydy yhteistyötä tekeviä alaosastoja, jotka jakais työn ja tuloksen. Eihän kisa vaadi mitään suuren suurta stadikkaa vaan ihan urheilukenttä riittää; ei kenenkään omaa ao-kotikenttää, vaan kaikille nk vieras ympäristö.
Valintakoe/karsinta tulisi olla olosuhteiltaan vaativampi kuin normi ao koe. Noh, mielenkiintoista mitä tulevaisuus tuo tullessaan :kauhistus:

[Mika Leskelä]

Minun komentti ettei mitään karsintakokeita
-20-30 koiran kokeet ei löydy järjestäjiä, jos ens vuonna olisikin niin ei ehkä enää seuraavana vuonna
-10 koiran kokeet ei muuta mitään ja kallista hommaa
-SPKL:n puolella yrittävät koko ajan päästä pois "karsintakisoista" lue 2 karsinnasta
-ulkomaillakin kuulemma halua päästä eroon useista karsinnoista
EHDOTUS:
-SG:n tulos kuluvalta kaudelta, samalla saadaan nostettua koe osallistujien määrää..... :voitto:

[Reijo Kojo]

Ei ehkä kannata tehdä harrastusta vaikeammaksi niillä isoilla karsinnoilla. (järjestäminen) Valintakokeita kannatan kokeilla yhden kauden ja sitten päätös pysyvyydestä. t.repa

[Timo Tokola]

Koejärjestelmä tarvisi alaosastokokeiden ja mestaruuskokeiden välille aluemestaruustason. Monille aluemestaruuskilpailu voisi olla kauden päätavoite. Näillä kilpailuilla voitaisiin myös säädellä mestaruuskilpailuiden osallistujamääriä.
Voisiko rahallinen porkkana lisätä järjestämishaluja, alaosastot maksavat esim. 200 euroa vuodessa, ja summa jaetaan järjestävien alaosastojen kesken? Tämän päälle normaalit ilmoittautumismaksut ja mahdolliset sponsoritulot.
SG vaatimus kuluvalta kaudelta toisi alaosastokokeisiin helposti toistasataa starttia lisää, ja kokeet voisivat mennä tukkoon. Lisäksi on vaara että kyläkokeiden arvostelu menisi liian kilpailunomaiseksi.