Syyskokous, käytettävissä

SPL:n tapahtumiin liittyvä oma tiedotus-, keskustelu- ja palautekanava.
Marko Kurkinen
Viestit: 948
Liittynyt: 20 Huhti 1996 14:33
Paikkakunta: Oulunsalo

Re: Syyskokous, käytettävissä

Viesti Kirjoittaja Marko Kurkinen »

Sen verran korjausta että hallitus ei ole tehnyt mitään päätöstä tälläisestä "BH+G linjauksesta".
Pirjo Niskanen

Re: Syyskokous, käytettävissä

Viesti Kirjoittaja Pirjo Niskanen »

Liitollahan on kahden rodun edut ajettavanaan eli saksanpaimenkoira sekä pitkäkarvainen saksanpaimenkoira. Terveyden, rakenteen ja käyttöominaisuuksien lisäksi mielessäni pyörii myös pitkäkarvaisen saksanpaimenkoiran kohdalla turkin jalostus. Milloin toisena rotuna on "pehko"...ja sallitaanko asian menevän siihen suuntaan?? Kauhuskenaario samasta tapahtumaketjusta kuin pk collien kohdalla ja surullinen lopputulos lienee kaikilla selvillä....äärimmäisen runsasturkkisia koiria, jotka pelkäävät omaa varjoaan jne.

Onko pk saksanpaimenkoiran jalostusta tästä näkövinkkelistä mietitty?? Onko pk saksanpaimenkoiran tulevaisuus puuhkaturkkisena, nallekoirana, joka oli niin suloinen pentuna ja nyt ongelmakoira :wink: ???

Huolissani siksi, että mielestäni tässä on sellainen markkinarako, jolla voi olla myös rodulle merkittäviä seuraamuksia.
Sonja Lehtinen
Viestit: 140
Liittynyt: 04 Joulu 2007 00:09

Re: Syyskokous, käytettävissä

Viesti Kirjoittaja Sonja Lehtinen »

Tuli vielä yksi kysymys mieleen, eli Juha ilmoitat että olet käytettävissä jos Mälli valitaan puheenjohtajaksi. Miksi näin? Etkö anna aivan saman panostuksen kenen tahansa puheenjohtajan kanssa? vai enteileekö tuo että myös toimikunnassasi olisi vain kavereita?

Sitten molemmille ehdokkaille, voisitko ottaa toisen ehdokkaan mukaan toimikuntaasi, tai suostuisitko tekemään työtä rodun puolesta myös vastaehdokkaan toimikunnan jäsenenä? (Näin ollen eero toisi niitä uusia ideoita, ja juha kokemusta, oli jalostusryhmän vetäjä kumpi tai kuka vaan)
Juha Puurunen
Viestit: 604
Liittynyt: 04 Joulu 2007 08:30

Re: Syyskokous, käytettävissä

Viesti Kirjoittaja Juha Puurunen »

Sonja Lehtinen kirjoitti:Tuli vielä yksi kysymys mieleen, eli Juha ilmoitat että olet käytettävissä jos Mälli valitaan puheenjohtajaksi. Miksi näin? Etkö anna aivan saman panostuksen kenen tahansa puheenjohtajan kanssa? vai enteileekö tuo että myös toimikunnassasi olisi vain kavereita?
SPL tarvitsee jatkossakin puheenjohtajan joka kykenee johdonmukaiseen ja kokonaisvaltaiseen ajatteluun perustuvaan päätöksen tekoon. Olen vakuuttunut siitä, että Mälli jatkaa juuri näin toiminutta työskentelyä. Viime kuukausina tullut tuki on osoitus siitä, että sille on kannatusta. Jos käsitykseni osoittautuu vääräksi eikä tukea ole riittävästi, niin on luonnollista jäädä syrjään. Itseasiassa siinä tilanteessa en usko, että minua edes esitetään hallitukseen. Toivon, vaikkakin epäilen, että tälläkin palstalla hallituksen vastavoimana esiintynyt ryhmittymä löytää ehdokkaat, niin puheenjohtajaksi, kuin muillekin avoimille paikoille. Vain siten saadaan jäsenistön todellinen tahto selville.
Sonja Lehtinen kirjoitti:Sitten molemmille ehdokkaille, voisitko ottaa toisen ehdokkaan mukaan toimikuntaasi, tai suostuisitko tekemään työtä rodun puolesta myös vastaehdokkaan toimikunnan jäsenenä? (Näin ollen eero toisi niitä uusia ideoita, ja juha kokemusta, oli jalostusryhmän vetäjä kumpi tai kuka vaan)
Eerolla on paljon hyviä ajatuksia ja ilmiselvästi halua tehdä töitä. Lisäksi hänellä näyttää olevan tilastoasiat hallussa, joten en näe mitään syytä miksi yhteistyötä ei voisi syntyä.
Mikko Sjöberg

Re: Syyskokous, käytettävissä

Viesti Kirjoittaja Mikko Sjöberg »

Toivon, vaikkakin epäilen, että tälläkin palstalla hallituksen vastavoimana esiintynyt ryhmittymä löytää ehdokkaat, niin puheenjohtajaksi, kuin muillekin avoimille paikoille.
Ryhmittymä viittaa järjestäytyneeseen ihmismassaan jolla on yhteinen päämäärä, tässä tapauksessa hallituksen vastustaminen, ja tavoite. Mikä tällainen ryhmittymä on? Kuka siihen kuuluu? Miten ryhmä on muodostunut ja kuka sitä johtaa?

Jätetään nyt kaikki salaliittoteoriat jo vihdoinkin pois ja hyväksytään se tosiasia, että demokratiaan ja varsinkin demokraattiseen päätöksentekoon kuuluu aina oppositio. Oppositio on koko deokratian kulmakivi joka takaa päätösten oikeudenmukaisuuden, niiden avoimuuden ja läpinäkyvyyden. Ilman oppositiota kaikki päätösvaltaiset instanssit sortuvat ennemmin tai myöhemmin diktatuuriin tai autoritarismiin. Oppositio tekee työstä raskaan, ymmärrän sen, varsinkin jos jokainen pieni päätös saa myllyt pyörimään, mutta toisaalta se myös takaa tavallisille tallaajille turvan siitä, ettei päätöksiä tehdä seläntakana tai kabineteissa. Kritiikki kuuluu luontaisetuna päätöspaikolla istuville ja vaikka kuinka olisi hyvä tahto, niin jotakuta päätös ei kuitenkaan miellytä.

Edelleen tsemppiä "kisaan" molemmille ja josko sitä kilpaveljet sitten nähtäisiin samassa toimikunnassa kuitenkin...?
Eero Lukkari

Re: Syyskokous, käytettävissä

Viesti Kirjoittaja Eero Lukkari »

Marko Kurkinen kirjoitti: 1) ...Eli loppujen lopuksi ei niitä tekemättömiä hommia tainnut niin kauheasti ollakaan.
Mutta kun ne asiat ovat siellä pöytäkirjoissa olleet jo 2007, ja siitä on jo viisi vuotta! Minusta hyvin pitkä aika ideasta toteutukseen. SPL:n toiminta on kauhean hidasta, jäykkää, sisäänpäinlämpiävää ja koko ajan samoilla urilla pysyvää. Sitten muut menee ohi ja itse tullaan jälkijunassa (esim. terveystietokanta). Rohkeutta eikä halua olla itse suunnannäyttäjä ei tunnu löytyvän. Jos Puurunen valitaan, näyttäisi siltä, että mikään ei muutu, sillä hän ei edes tiedä, mitä aikoo tehdä! (paitsi JTO:n ja uudeen PEVISA-esityksen).
5) Indeksien käyttö on teoriassa hyvä väline, käytännössä homma menee usein vaikeaksi, ei vähiten sen vuoksi että löydetään aukottomat mittaustavat indeksien määritykselle erilaisiin ominaisuuksiin.
Joo tiedän, että asia on hyvin vaikea. Prosessi alkaisi arviointijärjestelmän laatimisella, minkä jälkeen kerättäsiin tuloksia. Kun tuloksia on tarpeeksi kasassa, niistä tehtäisiin analyysi, jossa etsittäisiin, onko mitatuilla asioilla merkittävää periytyvyyttä. Mikäli tarpeeksi voimakkaasti periytyviä ominaisuuksia löydetään, niistä voidaan laatia indeksilaskenta. Mutta jos ei mitään yritä, ei voi mitään saavuttaakkaan. Yritysmaailmassa monet menestystarinat on saavutettu sillä, että on ollut rohkeutta olla erilainen (esim. Apple, varmaan monen tämänkin lukijan kädessä/pöydällä/taskussa).
Sonja Lehtinen kirjoitti: 1. Saksanpaimenkoira kuuluu FCI:n "tarkkailtavien" rotujen listalle, ulkomuodon ylilyöntien vuoksi (takakulmaukset). Miten jalostusvastaavana reagoit saksanpaimenkoirien ylittäessä uutiskynnyksen? Miten mielestäsi jalostusta tulisi ohjata terveempään/tasapainoisempaan suuntaan? Tulisiko saksanpaimenkoiraliiton järjestää omille sekä muille suomalaistuomareille koulutusta? Vai onko mielestäsi kyseistä ongelmaa edes olemassa vai kuuluuko myös ylikulmautuminen ja näyttelyissä sellaisen rakenteen palkitseminen, kasvattamisen vapaukseen?
Eiköhän julkitulot kuulu jollekin muulle kuin jalostusvastaavalle. Mutta jos minulta kysyttäisiin, niin kertoisin kuinka asiat olisivat, eli meillä olisi silloin terveyttä ja luonnetta edistäviä projekteja käynnissä, mutta liitto ei pysty puuttumaan yksittäisten kasvattajien valintoihin.

Rakenneongelmaan on lähes mahdotonta puuttua, jos näyttelyharrastajat eivät itse sitä halua. Tuomareita kutsutaan kuitenkin ulkomailta ja ulkomaalaisia koiria käytetään. Enkä minä halua lähteä asiasta riitelemään.
2. Suomessa on tällä hetkellä 3 SV koetuomaria, ja ymmärtääkseni hiukan jokaisen ura spl-riveissä on katkolla. Jos ja kun jalostustarkastuksiin kannustetaan, niin D-tarkastuksen edellytys on koetulos SV-tuomarilta. Ollaanko nykyisiä spl-tuomareita kouluttamassa? Vai lopetetaanko d-tarkastukset suomessa ? Minkälaisia joustoja olisitte valmiit tekemään noiden sv-tuomarien kohdalla, jotta he tulevaisuudessakin arvostelisivat SPL:n riveissä?
Jos nykyiset tuomarit haluavat SV-tuomareiksi ei minulla ole mitään sitä vastaan, eikä minulla ole mitään D-tarkastusten järjestämistäkään vastaan. Mitä tarkoitat joustoilla, näitä jatkokoulutusvaatimuksiako? Nehän eivät ole sinällään jalostusvastaavan toimenkuvaa. Mielestäni kuitenkin säännöt tulee olla kaikille samat.
3. Jos valittuanne tehtävään, saatte negatiivista palautetta, miten toimitte?
Otan palautteen huomioon ja kehitän toimintaa jos palauteessa on oikeasti hyviä ideoita. Tiedän sen jo nyt, että toimenpiteilläni en pysty kaikkia miellyttämään.
Viimeksi muokannut Eero Lukkari, 04 Syys 2012 16:05. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Eero Lukkari

Re: Syyskokous, käytettävissä

Viesti Kirjoittaja Eero Lukkari »

Sonja Lehtinen kirjoitti:Sitten molemmille ehdokkaille, voisitko ottaa toisen ehdokkaan mukaan toimikuntaasi, tai suostuisitko tekemään työtä rodun puolesta myös vastaehdokkaan toimikunnan jäsenenä? (Näin ollen eero toisi niitä uusia ideoita, ja juha kokemusta, oli jalostusryhmän vetäjä kumpi tai kuka vaan)
En tiedä, en ole koskaan tavannut Juhaa, riippuu varmasti myös suunnitelluista toimenpiteistä, ovatko ne sellaisia, joita minä haluan olla toteuttamassa.
Esa Koivulahti
Viestit: 134
Liittynyt: 04 Joulu 2007 18:27

Re: Syyskokous, käytettävissä

Viesti Kirjoittaja Esa Koivulahti »

Näen tarpeelliseksi kommentoida tuohon Sonjan ja Eeron esittämään tuomariasiaan. Aikanaan SV on kouluttanut (tai mahdollistanut koulutuksen) myös ulkomaalaisten tuomareiden osalta, nykyään se ei ole mahdollista. Mikäli WUSV ryhtyy omaa kansainvälistä tuomarikoulutusta järjestämään, lienee se ainoa mahdollisuus kotimaisille SPL tuomareille jatkokoulutukseen.
Mikäli minusta (ja koetuomaritoimikunnasta) on kiinni, pyrimme kaikki tuomarit pitämään rivissä jatkossakin. Säännöt toki ovat ja tulevat jatkossakin olemaan samat kaikille.

T:EKKU
Juha Puurunen
Viestit: 604
Liittynyt: 04 Joulu 2007 08:30

Re: Syyskokous, käytettävissä

Viesti Kirjoittaja Juha Puurunen »

Sonja Lehtinen kirjoitti:1. Saksanpaimenkoira kuuluu FCI:n "tarkkailtavien" rotujen listalle, ulkomuodon ylilyöntien vuoksi (takakulmaukset). Miten jalostusvastaavana reagoit saksanpaimenkoirien ylittäessä uutiskynnyksen? Miten mielestäsi jalostusta tulisi ohjata terveempään/tasapainoisempaan suuntaan? Tulisiko saksanpaimenkoiraliiton järjestää omille sekä muille suomalaistuomareille koulutusta? Vai onko mielestäsi kyseistä ongelmaa edes olemassa vai kuuluuko myös ylikulmautuminen ja näyttelyissä sellaisen rakenteen palkitseminen, kasvattamisen vapaukseen?
Kysynykseen uutiskynnyksen ylittämisestä on vaikea noin yleisluontoisena ottaa lainkaan kantaa. Liioitellun rakenteen aiheuttamiin ongelmiin on luonnollisesti reagoitava. Keskustelun ja koulutuksen lisääminen on siihen luonnollisin tie. Yhteistyössä Kennelliiton ja, mikäli mahdollista, SV:n kanssa. Näyttelyissä liioitellun rakenteen palkitsemisella ja kasvattajan "taitelijan"vapaudella ei minun mielestä ole mitään tekemistä keskenään.
Sonja Lehtinen kirjoitti:2. Suomessa on tällä hetkellä 3 SV koetuomaria, ja ymmärtääkseni hiukan jokaisen ura spl-riveissä on katkolla. Jos ja kun jalostustarkastuksiin kannustetaan, niin D-tarkastuksen edellytys on koetulos SV-tuomarilta. Ollaanko nykyisiä spl-tuomareita kouluttamassa? Vai lopetetaanko d-tarkastukset suomessa ? Minkälaisia joustoja olisitte valmiit tekemään noiden sv-tuomarien kohdalla, jotta he tulevaisuudessakin arvostelisivat SPL:n riveissä?
Tämä ongelma on tiedostettu ja toimenpiteisiin ryhdytty. Toimenpiteiden tuloksista tiedotetaan kun on jotain kerrottavaa. Mitä tarkoitat joustoilla? Hallituksen päätökset koetuomareiden suhteen on mielestäni olleet oikeita ja oikeudenmukaisia.
Sonja Lehtinen kirjoitti:. Jos valittuanne tehtävään, saatte negatiivista palautetta, miten toimitte?
Tähän on helppo vastata. Joskus vedän herneen hetkeksi niin pirun syvälle ja hetken päästä rauhoitun, joskus taas pääsen seuraavaan vaiheeseen välittömästi. Joka tapauksessa, ennemmin tai myöhemmin, mietin palautteen sisältöä tarkemmin ja reagoin tuloksen mukaisesti :lol:
Seija Kulmala

Re: Syyskokous, käytettävissä

Viesti Kirjoittaja Seija Kulmala »

Jaahas se on taas lobbaaminen aloitettu ajoissa.

itse olen muodostanut käsitykseni henkilöistä nimenomaan sen perusteella mitä he ovat saaneet
aikaan hyvää tai pahaa/tuhoa rodunjalostuksellisesti.

Nykyhallituksesta pari voisi mennä läpi lievästi plussamerkillä. Muutoinhan tuo on ollut tuhohallitus.
Tuhottu kaikki hyvä, rodunomainen ja terveyteen liittyvä toiminta, jota aikaisempi johtokunta ajoi läpi.

En usko että meno ihan heti muuttuu joten keskityn ihan omaan kasvatystyöhöni, pyrin tekemään sen kunnolla,
riippumatta mitä SPL on tai mitä siellä tapahtuu.

Ihan ihmettelin seikkaa jossa SPL hallitus on myöntänyt lainaa Itun oikeuskuluihin joka aiheutui siitä että erottivat erään jäsenen. :roll: :oops: Näkyi pöytäkirjasta, jotka silloin tällöin tulee luettua ja vielä kerran :shock:
Ei ihan mene siis plussan puolelle nämä(kään) päätökset.
Eero Lukkari

Re: Syyskokous, käytettävissä

Viesti Kirjoittaja Eero Lukkari »

Mikä on Puurusen kanta roturisteytyksiin?
Jenni Lautakatto

Re: Syyskokous, käytettävissä

Viesti Kirjoittaja Jenni Lautakatto »

Eija Käyhkö kirjoitti:Itseäni ilahduttaa erityisesti Juhan lause
"Lisärajoituksilla, jotka kirjattaisiin rekisteröinnin ehdoiksi, ei välttämättä myöskään saavuteta toivottua tulosta geneettisen monimuotoisuuden liiaksi kaventumatta."
Ja jos terveystietokanta vihdoinkin toteutuisi, niin todellakin hienoa! Vaalilupauksista tekoihin, niin hyvällä tiellä ollaan :wink:
Komppaan!
Juha Puurunen
Viestit: 604
Liittynyt: 04 Joulu 2007 08:30

Re: Syyskokous, käytettävissä

Viesti Kirjoittaja Juha Puurunen »

Eero Lukkari kirjoitti:Mikä on Puurusen kanta roturisteytyksiin?
Toistaiseksi täysin irrelevantti kysymys jonka pohtimiselle en aikaa uhraa.

-Juha
Kari Salkosalo
Viestit: 257
Liittynyt: 07 Joulu 2007 12:50

Re: Syyskokous, käytettävissä

Viesti Kirjoittaja Kari Salkosalo »

Juhan kanssa samaa mieltä. En usko meidän olevan sillä tavalla "umpikujassa" genetiikan suhteen, että olisimme pakotettuja risteytyksiin. Toki minulla ei sinällään ole mitään risteytystä vastaan.

T:Salkkis
Ville Salmia
Viestit: 395
Liittynyt: 04 Joulu 2007 15:11

Re: Syyskokous, käytettävissä

Viesti Kirjoittaja Ville Salmia »

Se on tulevaisuutta hyvät herrat,haluttiin taikka ei. Saas nähdä meneekö kymmentä vuottakaan. :cry: ja kyllä se minusta on melko surullista että ihminen vapaaehtoisesti valinnoillaan tuhoaa rotujen terveydet ja ominaisuudet?! Hullua. Mutta maailmahan on hulluutta täys.
Vastaa Viestiin