SPL-kokeet, tarpeen vai ei?

[Heikki Pekonen]

Tyhmyydessäni luulin tulosten olevan lopullisia. Kyllä olisi aika poikkeuksellista, että kokeen kaikki koirat epäonnistuisivat. Ei tässä Ville ole koiraa haudattuna.

[Heikki Pekonen]

SPL-Tampere järjestää 4 SPKL IPO-koetta vuonna 2012, jos ne olisivat olleet SPL-kokeet ne olisi todennäköisesti peruttu osallistujien vähyyden vuoksi. Tähän on tultu Tampereella syystä tai toisesta. FCI IPO MM-kilpailussa SPL-Tamperetta edusti 2 malia ja nyt Belgien rotumestaruuksissa 4 koiraa. Totuus on, että SPL-Tampere tarvitsee muita rotuja pitääkseen toimintansa vireänä ja elinvoimaisena sen loistavissa puitteissa. Näin minäkin olen kääntänyt takkini, mutta en pidä meitä kummajaisina, vaan joskus on otettava järki kauniiseen käteen.

[Kari Salkosalo]

Järki, ja Järki Heikki? Spl-Oulu ei ota muiden rotujen koiria juurikaan mukaan toimintaan. Meillä on periaate päätös, että ME OLEMME SAKSANPAIMENKOIRIEN ALAOSASTO. Me emme treenaa muita rotuja, mutta me voimme, ja TEEMME yhteistyötä esim. kokeiden suhteen paikallisen PALVELUSKOIRAYHDISTYKSEN kanssa. Jos SPL-ALAOSASTO, ei pysty hoitamaan asioitaan ilman muun rotuisia jäseniä, alaosastolla EI SILLOIN OLE RIITTÄVÄÄ KYSYNTÄÄ, eikä ns. tilaisuutta/tarvetta omalle toiminnalleen. Yhdistystä ei pidä perustaa kymmenen ihmisen "populaksi", jos ei sen toimintoja pysty hoitamaan ilman muiden apuja, joko rahan, tai henkilöstön puutteeen takia..

Ei tämä voi olla tämän vaikeamppaa. Jos taas ihmiset haluavat työskennellä kaikkien rotujen parissa, silloin pitää perustaa palvelukoiraliiiton alainen yhdistys. Siellä harrastavat kaikki palveluskoira rodut. Saksanpaimenkoiraliitton alaosasto ei ole oikea paikka, niille jotka haluavat työskennellä muidenkin rotujen parissa.

T: Salkkis

ps. onko tämä ajattelutapa vaikea?

[Joanne S A Vähämaa]

Öööö... Nyt kysyisin Heikiltä että onko nyt ihan oikeasti näin kun esität asian, etteikö SPL-tampereella ole reeneissään tarpeeksi saksanpaimenkoiria? Teillä on siellä kaiketi 4 maalimiestä ja oppilas(?) ja silti sinne ei mahdu uusia SAKSANPAIMENKOIRAharrastajia mukaan. (paitsi ehkä pentu/tottisporukkaan) Malikat kyllä näyttäis olevan hyvinkin monilukuisesti edustettuna purureeneissä mutta sakemannille ei löydy maalimiestä. Mutta onneksi on SPL-satahäme ja Kalevi Siis tämä vain oma näkemykseni kun pari kertaa kentälle pyrkinyt. Voihan toki olla että olen tullut sattumalta ruuhka-aikaan

[Kari Salkosalo]

Joanne, mielestäni hyvä huomio, ja aiheellinen kysymys. Eikö spk rotuinen uusi koira mahdu spl-alaosastoon treenaamaan suojelua, sen takia että veskarit ovat "täys työllistettyjä" Malien, tai muiden rotujen toimesta? Tällainen yksinkertainen pohjoisen "jäärä" ei voi ymmärtää, jos tilanne on todellakin tuollainen

Minusta saksanpaimenilla on ja pitää olla alaosastoissaan ns. "etuajo oikeus" treeneihin, ja muita rotuja otetaan vasta sitten, jos on niillekin aikaa. Ei päin vastoin

T:Salkkis

[Timo Helynen]

Moi Kaikille.
Kotkalaiset on sen verran tyhmää koira kansaa ne viettää ajan koulutus kentillä koiria kouluttamassa,että saatais koiria kokeeseen.
Kysynkin kenen susikoira on jäännyt kouluttamatta vaikka se mali on ollut kentällä,katsotaan peiliin ja mietitään sitten.


Terveisin
Timo Helynen
SPL KOTKA RY jäsen

PS,treenaan myös maleja ja ehkä muutama susikoira jos niille aikaa jää.

[Mikko Sjöberg]

Sovitaanko nyt niin, että jokainen alaosasto itsenäisenä yhdistyksenään päättää omista reenattavistaan. Tuskin tämä asia vaatii ulkoaohjaamista tai liittotason päätöksiä.

Palataan alkuperäiseen aiheeseen: Oma koe on ilman muuta tarpeellinen!

Mikko Sjöberg
SPL-Raahe ry puheenjohtaja

[Juha Puurunen]

Missään tapauksessa kyse ei ole siitä ketä tai mitä alaosaston treeneissä treenataan. Tarkoitus on vaan saada aikaan keskustelua siitä onko koejärjestelmä ylipäätään tarpeen ja ymmärretäänkö alaosastoissa todella mitä sen ylläpito vaatii. Koejärjestelmän ylläpitoon laitetaan liiton kassasta merkittävä summa rahaa. Pelkästään tuomarikoulutus nielee vuosittain 3-4 tuhatta. Kokeista saatavat häntärahat kattaa juuri ja juuri nuo. Koejärjestelmän (netti) suunnittelu ja ylläpito, papereiden lähettely ja käsittely toimistossa, maalimieskoulutus, kilpailukirjojen painatus/lähettäminen, tulostietojen arkistointi etc. jäävät katettavaksi muilla varoilla. Jos alaosastot entisestään vähentävät SPL-kokeiden järjestämistä, niin kustannukset järjestelmän ylläpidosta eivät vastaa enää koejärjestelmästä saatavia hyötyjä. On totta, että SPL koemaksu on kalliimpi kuin SPKL: koemaksu. SPKL kerää häntärahoja myös kansallisten kokeista, joten heidän saamat volyymit on erittäin paljon suuremmat, mikä taas mahdollistaa pienemmän maksun. Jos SPL koemäärät lisääntyisi merkittävästi, voitaisiin häntärahan määrän alentamista harkita. Kustannukset kun ei nouse samassa suhteessa koemäärien lisääntymisen kanssa. Valitettavasti suunta tänä vuonna on ollut juuri päinvastainen. Aloitukseni tarkoitus ei ollut kohdistaa arvostelua yhteen alaosastoon. Kotkan lisäksi on muitakin alaosastoja joissa näin menetellään. Kotka on kuitenkin, mestaruuksiensa ansiosta, näistä alaosastoista merkittävin ja seuratuin.

Juha Puurunen
SPL talousarvion kanssa painiskeleva talousvastaava

[Maria Arfman]

Minkä takia spl-kokeet ei voi olla avoimia kaikille palveluskoiraroduille kuten joskus aikoinaan on näin ollut? itse en aikanaan kokenut tätä ongelmaksi ? tai sitten mä en vaan tajua kaikkia koiraporukoiden ongelmia sekin voi olla mahdollista....

[Tuula Siimes]

^Mä oletan että SPKL ei suostu tuohon. Joskus aikoinaanhan ei kai ollut spl-kokeita, oli pelkkiä spkl vaikka ao:t ne järjestikin?

[Marko Kurkinen]

Joskus omakoejärjestelmän alkuaikoina SPL-kokeisiin pystyi osallistumaan myös muut rodut, mutta vuoden 2005 alusta voimaan tullut SKL-SPKL-SPL sopimus SPL-kokeista kieltää muiden rotujen osallistumisen SPL-kokeisiin. Jos oikein muistan niin tämä oli nimenomaan Suomen Palveluskoiraliiton tahto ja siksi sopimukseen näin kirjattiin.

Mitä sitten tulee oman koejärjestelmän ylläpitoon, niin näen että SPL:n oma koejärjestelmä on ollut yksi merkittävimmistä jalostuksen kulmakivistä, ja sitä ei tule ajaa alas. Liiton tarkoitus on rodunjalostus ja täten oma koejärjestelmä hyvin tärkeä osa liiton toimintaa. Mielestäni kun puhutaan keskeisestä jalostuksellisesta toiminnasta, niin sen ei aina tarvitse tuottaa mitään. Jos esim häntärahat koetaan yleisesti liian suureksi ja esteeksi oman koejärjestelmän ylläpitämiseksi ja kokeiden anomiseksi, niin sitten minun puolestani niitä voidaan jopa laskea, ja omaa koejärjestelmää pyöritetään tarkoituksella taloudellisessa mielessä tappiolla. Se on kuitenkin sitä rodunjalostusta johon rahaa pitää löytyä, ja rahat sitten hankitaan jollakin toisella toiminnalla.

Mutta kuten edellä jo sanoin niin ainakin itselle tuntuu oudolle jos pelkkä häntäraha on esteenä SPL-kokeiden anomiselle. Jos kokeessa on vaikka keskimärin 7-koiraa, niin ao maksaa kokeesta 35euroa enemmän häntärahoja kuin SPKL-kokeesta. Jos jonkun alaosaston toiminta kaatuu tähän niin ...

[Maria Arfman]

no just joo.... tuo on varmaankin yksi syy miksi sitten järjestetään näitä spkl kokeita. näin ryhmän muutkin rodut kuin sakemannit voi osallistua järjestettyyn kokeeseen. eiköhän olis aika saada muutos tuohon sopimukseen....

[Vesa Hirvioja]

tarkennuksena vielä.

Silloin kuin meidän kokeissa sai käydä muutkin rodut oli kokeet muistaakseni epävirallisia.
Virallisuus tuli tuon sopimuksen myötä ja ehtona nimenomaan saksanpaimenkoirille ja virkakoirille.

SPL kokeet ja SPL koejärjestelmä kokonaisuudessaan ovat mielestäni niin arvokkaita, ettei sen pitäisi kaatua muutamaan euroon.
Ymmärrän myös alaosastojen kannan SPKL kokeiden järjestämisessä syitä varmaan on monia: raha, kokeet saadaan täyteeen kun on kaikille roduille avoimia,
alaosastojen jäsenille palvelua vaikka ovatkin muun rotuisen ohjaajia jne.... Mutta nyt täytyy taas muistaa minkä takia SPL ja sen alaosastot ovat olemassa.. Saksanpaimenkoiraa ja sen harrastajia varten. Se on ykkös asia. Tottakai yhteistyö muidenkin palveluskoirarotujen ja niiden harrastajien kanssa on hyväksyttävää ja jopa kannustettavaa, mutta se päätarkoitus pitäis olla aina kirkkaana mielessä. Ei minun mielestä haittaa vaikka alaosasto joka järjestää 4 koetta järjestää näistä osan esim 1 SPKL kokeena ja loput 3 SPL kokeena. Mutta jos kaikki kokeet tai suurin osa on SPKL:n alaisia niin sitten tuntuu jo vähän kummalliselta.
SPL tuomarit, maalimiehet ja koetoimitsijat on koulututettu nimenomaan omaa koejärjestelmää silmälläpitäen. SPL maalimiehet ja tuomarit käy SPL kokeissa SPL kulukorvauksilla 0.30 e /km ja juuri siksi että heidän koulutukseen liitto on panostanut ja panostaa, kaikkea ei tarvi itse kustantaa. Voin taata että yhtenäisemmän tuomari ja maalimieslinjan saatte SPL toimihenkilöillä.
Tällainen arvokeskustelu on paikallaan ja hyvinkin ajankohtainen. Alaosastot sen lopulta tekemisellään näyttävät kannattaako liiton tähän panostaa omaan koejärjestelmään vai ei.

SPL kokeen puolesta
SPL- tuomari
V-P Hirvioja

[Sonja Lehtinen]

Miten olisi jos spl- anoisi spkl lupaa järjestää noita muitakin koetyyppejä, IPO ZTP , ja mikä se helpompi tsydeemi olikaan, josko sitä kautta saisi A) enemmän koiria B) enemmän tietoa koirista, ihan pelkistä suskoirista siis. Ja ehkä noiden koemuotojen myötä kynnys normikokeisiin alentuisi.

[Mikko Sjöberg]

Ihan omasta mielenkiinnosta kävin sekä SPKL:n että SPL:n koekalenterit pikaisesti lävitse. SPKL:n koekalenteriin on ilmoitettu kauden 2012 aikana IPO-kokeita (poislukien jotkut mestaruuskokeet) 45 kpl, tässä luvussa virhemarginaalia. Nämä siis MUIDEN kuin SPL-alaosastoiden järjestämät IPO-kokeet. SPL:n kalenteriin on ilmoitettu SPL-alaosastojen IPO-kokeita yhteensä 48 kpl! Vaikka tossa SPKL:n listassa olisikin laskuvirhe, niin jos Suomessa SPL-alaosastot järjestää kaikista IPO-kokeista puolet, niin eiköhän tuo jo puhu omaa kieltää omakoejärjestelmän tarpeellisuudesta.

Kokeita järjestetään siis vuositasolla noin 100 kappaletta ympäri maata joten uskoisin, että myös SPL-alaosastoissa reenaaville "muun"-rotuisille löytyy kokeita läheltäkin ilman, että ao järjestää kaikkia vuotuisia kokeitaan SPKL-kokeina. Tuo Mällin mainitsema ehdotus siitä, että esim. neljästä kokeesta kolme olisi SPL-kokeita on mielestäni ihan ajattelemisen arvoinen. Meillä Raahessa reenaa myös muun rotuisia otuksia, mutta siitä huolimatta kaikki Raahen järjestämät kokeet ovat SPL-kokeita eikä tästä itseasiassa ole tarvinnut edes keskustella.