harmaista pennuista

Jalostukseen liittyvät aiheet
Joanne S A Vähämaa

harmaista pennuista

Viesti Kirjoittaja Joanne S A Vähämaa »

En oo nähny harmaita pienenä, joten mietin et mistä pennusta tietää tuleeko siitä tummanharmaa ja onko sen ruskea väri punaista vai keltaista? Tai jos on ihan haskin harmaa?
Päivi Ollikka
Viestit: 268
Liittynyt: 25 Joulu 2007 19:46

Re: harmaista pennuista

Viesti Kirjoittaja Päivi Ollikka »

Ei sitä tiedäkään varmasti. Vanhempien väri antaa osviittaa. Mulla on ollut noita "tavallisia harmaita" kaikki harmaat pennut - ja näyttäneet tältä pikkupentuina:
Kuva

ja aikuisena tältä:

Kuva

Toinen pentue
Kuva

ja aikuisena:

Kuva

Lisätääs vielä: Harmaa on dominantti väri sakemanneilla ja omaa vahvan pigmentin - erittäin harvoin niistä tulee haalistuneita ts vaaleita. Puhumattakaan sudenharmaista. Niitä on erittäin vähän. En itse asiassa tiedä yhtäkään.
Mirva Sainio
Viestit: 40
Liittynyt: 11 Helmi 2008 20:31

Re: harmaista pennuista

Viesti Kirjoittaja Mirva Sainio »

Tummanharmaa aikuisena
Tummanharmaa aikuisena
robin talvi muokattu (3).jpg (43.26 KiB) Katsottu 16853 kertaa
Pari tummanharmaata ja "normi"harmaa pentuna
Pari tummanharmaata ja "normi"harmaa pentuna
muokattu hippo.jpg (61.46 KiB) Katsottu 16853 kertaa
Joanne S A Vähämaa

Re: harmaista pennuista

Viesti Kirjoittaja Joanne S A Vähämaa »

Oukkei. Eli vois olla aika tummaa punasella pohjalla tarjolla, kun emä on viimesenpäälle näyttelypunanen ja isä on todella tumman harmaa. Sopiihan sitä toivoa :D Jänniä on nämä väriasiat.
Sonja Lehtinen
Viestit: 140
Liittynyt: 04 Joulu 2007 00:09

Re: harmaista pennuista

Viesti Kirjoittaja Sonja Lehtinen »

Taas riippuu mitä koiran taustoissa on eli tummanharmaa on aika usein Aw/a eli harmaa joka kantaa mustaa, tai Aw/at eli harmaa joka kantaa merkkiväriä, tällöin koira siis periyttää itsestään joko sen harmaan Aw tai sen tummuutta lisäävän mustan tai merkkivärin geenin, ja jos toinen osapuoli on satulakuvioinen, on siis vaihtoehdot aw/as harmaa satulakuvioinen, satulanlaajuus voi vaihdella, as/a tai as/at eli tummia satulakuvioisia Blanket back.
Kuva
aw/a+ aw/aw
Kuva
aw/a+ aw/aw
Kuva
aw/as
Kuva
2*aw/a 1*aw/as 1*aw/aw
aikuiset
Kuva
aw/aw+aw/a
Tunnistamista helpottavia, Harmaalla joka kantaa mustaa tai merkkikuviota, on musta vatsa, sillä on laajat nokivarpaat eli mustia karvoja varpaiden päällä. Yleensä väistyvän mustan kantajalla mustaa laajemmin eli nokisuutta myös ranteissa.
Satulakuvion kantajalla musta käyttäytyy kuten satulakuvioisellakin, eli pentuna sekakarvan alue on laaja , ulottuen aina ranteisiin asti, mutta vetäytyy pikkuhiljaa, ja aikuisilla (yli 3v) on usein selkeästi mustempi satulan alue, vaikka sekakarvaa olisi lavoissa ja reisissä.
A-lokuksen värit periytyvät vain osin peittäen sen väistyvämmän kuvion ja sakemannin kuviot tulee juuri a-lokuksesta Aw-As-at-a mutta jos on eriperintäinen molemmat näkyvät, mutta tällöin koira ei voi periyttää omaa väriään, vaan jälkeläisistä osa saa toisen geenin ja osa toisen.
Väriin vaikuttaa kuitenkin muukin kuin pelkkä peruskuvio, keltaisen pigmentin sävy periytyy erikseen, todennäköisesti se on polygeeninen eli useampia eri tekijä joko vaalentaa tai tummentaa keltaista pigmenttiä, voimakkaan ruosteen punaisesta aina valkoiseen asti (valkoinen paimenkoirahan on geneettisesti e/e keltainen eli sen turkissa vain keltaista pigmenttiä). Urajiro tekijä vaalentaa keltaisen pigmentin alueella osaa karvoista, esim sisäsivut poskia jne (esim koko mustalla tai tummanharmaalla koiralla kyseinen ominaisuus ei näy, mutta voi silti olla olemassa). Maski, maskin geenit tummentavat myös rintaa ja joskus raajojakin. Satulaan liittyy "grizzle" ominaisuus, jolloin satulan yläosa vaalenee ja rikkoutuu, jälleen kyseinen ominaisuus ei näy muilla kuin satulakuvioisilla mustaruskeilla, ja silti koira voi sitä periyttää (joskus -90 luvulla erittäin yleinen ominaisuus).
Lisäksi karvan pituus ja pinnanmyötäisyys vaikuttaa siihen näemmekö vain peitinkarvojen kärjet vai jotain muuta.

Kun väriin vaikuttaa jo yhden rodun sisällä lukuisia eri tekijöitä, niin vaikka se genetiikan ymmärtämistä helpottaakin niin jalostuksessa toivoisi jokaisen keskittyvän vaativampiin ja vielä vaikea selkoisempiin geeneihin jotka säätelevät, terveyttä sekä fyysisiä ja psyykkisiä käyttöominaisuuksia.
Joanne S A Vähämaa

Re: harmaista pennuista

Viesti Kirjoittaja Joanne S A Vähämaa »

Huh! Siinä olikin tietopläjäys :) Kiitos Sonja. Ja tässä yhdistelmässä on painopiste kyllä kaikella muulla kun värillä, jos näin ei olis niin urosvalinta ei olisi ollut harmaa :) Mut ihan mielenkiinnosta kyselin.
Päivi Ollikka
Viestit: 268
Liittynyt: 25 Joulu 2007 19:46

Re: harmaista pennuista

Viesti Kirjoittaja Päivi Ollikka »

SL kun tietää noist väreist:
Jossain kirjoituksessa jollain palstalla sanottiin ettei susikoirissa olis karhun mustaa. Nyt kuitenkin esim. Penan Iro on karhunmusta (ainakin mun silmään) - ja se on jättänyt ilmeisesti pentueeseensa myös sellaisen värin.
Mites sen genetiikka menee?

Lapparien väreistä Liisa S on kirjoittanut:

http://www.kolumbus.fi/~w425013/koirat/slkvarit.html
Seija Kulmala

Re: harmaista pennuista

Viesti Kirjoittaja Seija Kulmala »

Mitä tarkoitat karhumustalla. Onko sellainen jossa musta pennun turkissa on häive maksanruskeaan?
Päivi Ollikka
Viestit: 268
Liittynyt: 25 Joulu 2007 19:46

Re: harmaista pennuista

Viesti Kirjoittaja Päivi Ollikka »

Tätä pentua en ole nähnyt, mutta tuossa joku tiesi sanoa että väri on ilmeisesti karhunmusta. Jos oikein ymmärsin niin tässäkin pentu on musta, mutta ei "teräksen" musta.
Iro itsessään on kyllä ihan musta, mutta väri on hiukan nokinen. Lisäksi sillä on kaikkien jalkojen ympäri tummanruskeat raidat ja takapuolessa alue, joissa karvan tyvi on tumman ruskea ja päät mustat.
Ei niin että sillä olis mitään väliä... vaikka ois vihreä punaisilla pilkuilla :) ... mutta ei ihan tyypillinen musta :)... minust...
Sonja Lehtinen
Viestit: 140
Liittynyt: 04 Joulu 2007 00:09

Re: harmaista pennuista

Viesti Kirjoittaja Sonja Lehtinen »

Karhun musta on heterogeeninen dominanttimusta eli K/k, sakemanni taas on k-lokuksen osalta k/k, ja vaikka muutama venäläiskoira on jostain tuon dominattimustan onnistunut saamaan, ei iro voi olla, sillä sen isä on harmaa samoin emän vanhemmat harmaa ja mustaruskea, eli isä aw/a emä a/a emänisä aw/a ja emänemä at/a tai as/a.
Jostain syystä saksanpaimenkoirilla ei mustat karvat ole aina koko mustia. Normaalisti esim merkkivärisillä osa karvoista on keltaisella pigmentillä ja osa mustalla, sudenvärisillä ja soopeleilla se yksittäinen karva on kirjava, mutta meidän rodulla myös merkkiväristen ja koko mustien koirien osa karvoista ei ole koko musta, vaan esim itsellä oli merkkari jolla, karvan tyvi musta, samoin karvan kärki. Paikoissa missä karva on tiiviisti ihon myötäinen näyttää turkki mustalta, mutta esim kaulalla, ranteissa yms missä karva on enemmän pystyssä, se karvan kirjavuus tulee näkyviin.
Tuula Siimes

Re: harmaista pennuista

Viesti Kirjoittaja Tuula Siimes »

Tämä kyseinen pentu asustelee Kotkassa. On sen näköinen kuin olis tuhkassa pyöritelty, harmaa siis. Mulle tulee sen väristä mieleen sininen. Tarttee ottaa kuva joku kerta kun ollaan kentällä samaan aikaan.
Mirva Sainio
Viestit: 40
Liittynyt: 11 Helmi 2008 20:31

Re: harmaista pennuista

Viesti Kirjoittaja Mirva Sainio »

Samma här eli mulkin tulee ekaksi mieleen sininen. Ihan mielenkiintoista seurata miksi muuttuu kasvaessa :)
Anu Kurki

Re: harmaista pennuista

Viesti Kirjoittaja Anu Kurki »

VIlkaiskaapa tätä urosta ja sen jälkeläisiä :lol:
http://www.pedigreedatabase.com/german_ ... ?id=603013
Seija Savas
Viestit: 9
Liittynyt: 28 Heinä 2008 21:31

Re: harmaista pennuista

Viesti Kirjoittaja Seija Savas »

Kiitos linkistä, enpä ole moisia panda-sähvereitä aikaisemmin nähnytkään!
Joanne S A Vähämaa

Re: harmaista pennuista

Viesti Kirjoittaja Joanne S A Vähämaa »

Hyi helvetti! Luonnottoman näkönen tuo valkopäinen. Kaikin puolin ällöttävä :shock: Nousi oikein niskakarvat pystyyn. Toivottavasti ei rantaudu suomeen koska joku pöhlöhän niitäkin rupee sit jalostaan :(
Vastaa Viestiin