SPL keskustelu

SPL-koetuomarit ovat yhdessä päättäneet kokouksessaan 21.4.2013 Hämeenlinnassa, että SPL-kokeissa ei sallita ohjaajilla koulutusliivien käyttöä osasuoritusten aikana. Tämä ohje astuu voimaan heti jo kuluvalla koekaudella 2013.

Koetuomaritoimikunta
Tita Poikonen

Moi Tita!

Onko tätä ohjetta mahdollista hieman täsmentää, missä menee liivin ja koulutusliivin raja.
Onko se määritelty jossakin niin, että kaikilla tuomareilla on sama linja?
Liippaa sen verran läheltä ja tulen saamaan tämän saman kysymyksen monen monta kertaa,
pitää osata vastata

t
ninni

Joo olen kyllä Ninnin kaa samaa mieltä. Tarkennusta olisi hyvä saada koska
kysymysten tulva alkaa siitä että onko tämä ja tämä sallittu kokeissa.

Millä erottaa koulutusliivin muista liiveistä?

Ystävällisin terveisin

Memmu Hoffrén

2011 SPL SM:t B-osaan mentäessä mun käskettiin poistaa liivi. Se oli liivi jonka olen joskus saanut lahjaksi, ja on lahjoittajan itse omin kätösin tekemä.Tattista vaan Imatran suuntaan:)

kysymys on aiheellinen...saattaa olla peräti hankala:))) Koht ku ne keksii Gappaylla sellasen pallonarusydeemin eka takkiin,sit T-paitaan ja lopuks viel rintsikoihin: Ja et meil kaikill on taas lystii:)))

Haluan purnata vähäsen!
B ja C osa-alueilla ok.
A osassa mihin tunget jälkiliinan, normaalin liinan, sit viel esineidenkin pitäisi pysyä matkassa kumarrellessa uusia...
Liivi on ollu niin kätevä oli sitten muu keli mitä hyvänsä...
Ei muuta, halusin vain kertoa mielipiteeni ääneen

Terkuin Mirva

Mites treenitaskuvyöt? Onks ne sallittuja - käteviä tuolla jäljellä kaiken roinan kuskaamiseen.

Vaikken ehkä Saksanpaimenkisoissa tänä vuonna kilpailekkaan niin "ihme" sääntö , ehdotan että joku vois kysyä painiliitolta vanhoja painiasuja jotka ainoastaan sallitaan kisoihin. Näkyy samalla onko palloja ja tai patukoita piilotettu vaatteisiin, paitsi miehillä yksi

Koetuomareitten tilaisuudessa asia tuli esille, koska osa koetuomareista piti asiaa erittäin merkittävänä ja ilmoitti, ettei hyväksy koulutusliiviä koiranohjaajalle kokeeseensa. Tämän vuoksi todettiin yhtenäisen käytännön vuoksi, että kaikki koetuomarit noudattavat samanlaista sääntöä.

Päätös oli mielestäni tärkeä sen takia, ettei koiranohjaajan tarvitse kysellä mikä kulloinkin on käytäntö kokeissa koulutusliivin suhteen.

Mikä sitten on koulutusliivi? Siitä ei tehty mitään päätöstä mitkä ovat kriteerit, eikä mielestäni tarvitsekkaan.

Jokainen voi muodostaa käsityksen "koulutusliivistä" ja sitten koetilanteessa, mikäli on epävarma, kysyä siitä koetuomarilta. Koetuomari sitten päätöksen viimekädessä tekee. Päätöksen julkistaminen nähtiin tarpelliseksi, jottei kenenkään pukeutumiseen tarvitsisi puuttua kun ollaan jo tulossa suorittamaan.

Laajemminkin mieleen tulee kouluttaminen niin, että ehdollistumisen palloon, liiviin yms. tulisi vähentyä ja luulen, että näin koiran suoritusvarmuuskin lisääntyy.

No koskas te kiellätte kainaloiden rapsuttelun ja housujen nostelun?

?????????
Miten esimerkiksi gappayn takki eroaa liivistä??? Vastaus; ei mitenkään...
Kaikella kunnioituksella, toivoisin että voisitte antaa vähän selkeämmät raamit tälle säännölle.
Terv. Mirva
Jatkan vielä : oon jostain syystä ollu viime vuodet siinä uskosssa, että liivi on ollu jo pidemmän aikaa kielletty kenttäosioissa ? Jälki on mielestäni eriasia, koska liinat vievät paljon tilaa ja niitä ei normikokoisissa taskuissa kuljetella ja siirtymät suorituspaikalle voivat olla kohtuu pitkiäkin. Tätä ei varmaan tarvitse avata enempää?

Voihan liiviin ommella hihat

Moikka,

Onko tämä sääntö yhteneväinen SV:n sääntöjen kanssa? eli tätä sääntöä pitää kaikkien noudattaa kaikissa kokeissa ja kilpailuissa vai Suomen oma sääntö?

Terv,
Maria

Ymmärrän tavallaan sen kannan, että ne liivit joissa on koulutusapuvälineitä, eli vetonaru pallopalkalle, ovat kiellettyjä kokeessa..Eikö olisi ollut fiksua vaan kieltää ne koulutusvälineinä ,eikä kaikkia liivejä. Kuten moni jo sanoikin,liivi on tosi käytännöllinen ihan yleisesti kentällä...ja suurin osa niitä käyttääkin. Kaikki muut liivit saisivat olla sallittuja, paitsi nämä narusta laukaistavat palloliivit.

Ville

Jokaiseen kokeeseen vaan kunnollisen kokoiset numerolaput ohjaajille. Näin saataisiin alaosastoihinkin sitä oikean kokeen tuntua, ja iso numerolappu peittäisi suurimmaksi osaksi sen alla olevan vaatetuksenkin sopivasti.
Eri asia on sitten nämä palloliivit. Koeohje sanoo yksiselitteisesti että mitään motivointivälineitä ei voi olla mukana. Kyllä se selkeä palloteline liivissä mielestäni on motivointiväline, vaikka sitä palloa eisisällä olisikaan. Eli vanhallakin ohjeella kaikki tämäntyyliset systeemit voisi karsia pois. Tosin näitä palloliivejäkin voi olla sitten monenlaisia, ja taas pitää tulkita....
Nyt kai "ongelma" on se että jotkut tuomarit luokittelevat pelkän tyhjän (plus ehkä ne pallonhajut / ruuanmurut taskussa) peruskoulutusliivinkin motivointivälineeksi, ja siksi eivät sellaista kokeessa salli.

Marko Kurkinen kirjoitti:Nyt kai "ongelma" on se että jotkut tuomarit luokittelevat pelkän tyhjän (plus ehkä ne pallonhajut / ruuanmurut taskussa) peruskoulutusliivinkin motivointivälineeksi, ja siksi eivät sellaista kokeessa salli.

Samat hajut ja murut jää minkä hyvänsä vaatteen taskuihin ja hajut ihan vaan vaikka ohjaajan käteen.

Toissa vuoden kansallisten spl mestiksissä törmäsin ekaa (ja vikaa) kertaa koetilanteessa tähän koulutusliivin poisto vaatimukseen. Lisäksi tottiksen odotusalueella kyseltiin toimitsijan taholta, ettei vaan ole palloa tms. taskussa. Toiminnan koin erikoisena ja hieman huvittavana. Suoritukseemme niillä ei ollut merkitystä. Vien koirani usein kehään (etenkin tokossa) ilman koulutusliiviä, kun siellä touhu on siistimpää eikä taskuja tarvita kun yhden 2x10 cm tunnarikapulan taskuun laittoon. Pk-lajeissa kamaa täytyy tunkea enemmän (6xjälkikapulat, pudotettu esine, 3xesineruudun esineet...) ja koulutusliivi on silloin kätevä. Lisäksi koulutusliivi suojaa vaatteita.

Noita Gappayn pallotelineliivejä olen nähnyt kahdella eri henkilöllä harjoitustilanteessa, joskus reilu viisi vuotta (?) sitten, kun ne tuli markkinoille. Jonkun verran on tullu kuitenkin ravattua eri kentillä, leireillä ja semmoissa. Ko. liivit hävisi näiltä hätäseen käytöstä kun ei ne ole edes hyviä ja toimivia