sukusiitoskerroin ja pentujen epiluku??
-
Heidi Ihalainen
sukusiitoskerroin ja pentujen epiluku??
Kertoisitteko tietämättömälle mitä kyseiset termit tarkoittavat?
-
Sonja Lehtinen
Tuo epiluku on itsellekin vieras, sukusiitoskerroin ilmaisee koiran oletettua homogeenisyyttä.
esim koira x , jos vanhemmat ovat puolisisaruksia mutta ei muuten sukua
niin tämän isovanhemman osuus on 50 %, ja sukusiitosaste 0,25*0,25=0,06 eli 6 (prosenttia )
Oleellista sukusiitos asteen kannalta on kuinka monta sukupolvea sen laskennassa huomioitu. Narttuni sukusiitos aste on 5 polvessa 0, mutta 10 polvessa 2,3 eli sillä ei ole 5 polvessa isän ja emän puolelta samoja koiria mutta kymmenessä polvessa "kertauksia" löytyy.
Hein Richterbachhttp://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/247.html
löytyy 26 kertaa isän ja 21 kertaa emän puolelta, ja sen osuus koiran "verestä" on 7,42% vaikka koira esiintyykin vasta 8 polvessa ensimmäisen kerran, kun yksittäisen koiran vaikutus 8 sta polvesta on 0,4%.
esim koira x , jos vanhemmat ovat puolisisaruksia mutta ei muuten sukua
niin tämän isovanhemman osuus on 50 %, ja sukusiitosaste 0,25*0,25=0,06 eli 6 (prosenttia )
Oleellista sukusiitos asteen kannalta on kuinka monta sukupolvea sen laskennassa huomioitu. Narttuni sukusiitos aste on 5 polvessa 0, mutta 10 polvessa 2,3 eli sillä ei ole 5 polvessa isän ja emän puolelta samoja koiria mutta kymmenessä polvessa "kertauksia" löytyy.
Hein Richterbachhttp://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/247.html
löytyy 26 kertaa isän ja 21 kertaa emän puolelta, ja sen osuus koiran "verestä" on 7,42% vaikka koira esiintyykin vasta 8 polvessa ensimmäisen kerran, kun yksittäisen koiran vaikutus 8 sta polvesta on 0,4%.
-
Mirja Niskala
Kaava
Suunnilleen näin, mutta tässä vielä sukusiitoskertoimen oikea laskukaava:
Fx = Σ(½) n1 + n2 + 1 (1 + FA) [HUOM! n1 ja n2 ovat potensseja eli sanallisesti "0,5 potenssiin n1 + n2 + 1"]
Fx - yksilön x sukusiitoskerroin
n1 - yksilön isää ja sukusiitosta aiheuttavaa esivanhempaa erottavien sukupolvenvälien määrä.
n2 - yksilön emää ja sukusiitosta aiheuttavaa esivanhempaa erottavien sukupolvenvälien määrä.
Σ on summamerkki eli jokaisesta yhteisestä esivanhemmasta tai samankin eläimen esiintymisestä useamman kerran lasketaan oma sukusiitoskerroin ja ne summataan yhteen.
FA on sukusiitosta aiheuttavan esi-isän oma sukusiitosaste, joka ei yleensä vaikuta merkittävästi lopputulokseen
Eli esim. tuo esimerkki, jossa vanhemmat on puolisisaruksia lasketaan 0,5 potenssiin 3 (eli 1+1+1) ja sukusiitoskerroin on 12,5%. Sonja: voisin tarkistaa tuon narttusikin sukusiitoskertoimen, mutta nyt ei ehdi ihan noin pitkää toimitusta tehdä
Epiluku on minullekin ihan vieras, mutta voisiko se liittyä haiman vajaatoiminta (Exocrine Pancreatic Insufficiency, EPI)? Siis puhdas veikkaus! Tuota esiintyy ainakin joillain koirilla, en tiedä liittyykö tähän.
Fx = Σ(½) n1 + n2 + 1 (1 + FA) [HUOM! n1 ja n2 ovat potensseja eli sanallisesti "0,5 potenssiin n1 + n2 + 1"]
Fx - yksilön x sukusiitoskerroin
n1 - yksilön isää ja sukusiitosta aiheuttavaa esivanhempaa erottavien sukupolvenvälien määrä.
n2 - yksilön emää ja sukusiitosta aiheuttavaa esivanhempaa erottavien sukupolvenvälien määrä.
Σ on summamerkki eli jokaisesta yhteisestä esivanhemmasta tai samankin eläimen esiintymisestä useamman kerran lasketaan oma sukusiitoskerroin ja ne summataan yhteen.
FA on sukusiitosta aiheuttavan esi-isän oma sukusiitosaste, joka ei yleensä vaikuta merkittävästi lopputulokseen
Eli esim. tuo esimerkki, jossa vanhemmat on puolisisaruksia lasketaan 0,5 potenssiin 3 (eli 1+1+1) ja sukusiitoskerroin on 12,5%. Sonja: voisin tarkistaa tuon narttusikin sukusiitoskertoimen, mutta nyt ei ehdi ihan noin pitkää toimitusta tehdä
Epiluku on minullekin ihan vieras, mutta voisiko se liittyä haiman vajaatoiminta (Exocrine Pancreatic Insufficiency, EPI)? Siis puhdas veikkaus! Tuota esiintyy ainakin joillain koirilla, en tiedä liittyykö tähän.
-
Sauli Vatanen
-
Heidi Ihalainen
-
Sonja Lehtinen
No en kyllä lähtisi sakemannien sukusiitoksia käsin laskemaan, vaan ihan ohjelmallisesti( pedigree v4.06).
Ja kaava varmaankin oli metsästä, ajattelin ihan vaan todennäköisyys laskentaa, muistaakseni elektroniikan opettaja sanoikin aikoinaan että mä yksinkertaistan liikaa.
Tuossa kymmenessä sukupolvessa on kuitenkin 2047 koiraa (nartullani tiedossa 1999) ja käsin laskettaessa virheitä todennäköisesti tulisi.
5-6 sukupolvea voi vielä näpytelläkin, kun kaikki mahtuu samalle "paperille".
Ja 5 sukupolven tieto ei mielestäni ole riittävä.
esim 2. Urokseni on kerrattu Afra StoppenbergerLand 4,4-5 ja Harro Lechrainstadt 4-5, silti sen sukusiitosaste kymmenellä polvella on 2,8 eli ei merkittävästi eroa nartusta jolla ei kertauksia "ollenkaan".
Ja kaava varmaankin oli metsästä, ajattelin ihan vaan todennäköisyys laskentaa, muistaakseni elektroniikan opettaja sanoikin aikoinaan että mä yksinkertaistan liikaa.
Tuossa kymmenessä sukupolvessa on kuitenkin 2047 koiraa (nartullani tiedossa 1999) ja käsin laskettaessa virheitä todennäköisesti tulisi.
5-6 sukupolvea voi vielä näpytelläkin, kun kaikki mahtuu samalle "paperille".
Ja 5 sukupolven tieto ei mielestäni ole riittävä.
esim 2. Urokseni on kerrattu Afra StoppenbergerLand 4,4-5 ja Harro Lechrainstadt 4-5, silti sen sukusiitosaste kymmenellä polvella on 2,8 eli ei merkittävästi eroa nartusta jolla ei kertauksia "ollenkaan".
-
Mirja Niskala
Niinpä
Sepä siinä käsin laskemisessa on hankaluutena ja siitä tuo -merkki. Käsin laskemisessa (edes silloin tällöin) on kuitenkin se hyvä puoli, että ymmärtää mistä luvut tulevat ja millaiset yhdistelmät ovat oikeasti mitenkin sukurasitteisia. Eli siitä saa semmoisen näppituntuman, mistä uskoisin ainakin kasvattajalle olevan apua.
Mutta olen samaa mieltä: lyijykynä ja ruutupaperi kannattaa vaihtaa ohjelmaan, jos tosissaan noita lasketaan.
-merkki. Käsin laskemisessa (edes silloin tällöin) on kuitenkin se hyvä puoli, että ymmärtää mistä luvut tulevat ja millaiset yhdistelmät ovat oikeasti mitenkin sukurasitteisia. Eli siitä saa semmoisen näppituntuman, mistä uskoisin ainakin kasvattajalle olevan apua. Mutta olen samaa mieltä: lyijykynä ja ruutupaperi kannattaa vaihtaa ohjelmaan, jos tosissaan noita lasketaan.