koira ei tule luokse

SPL:n Koulutukseen ja kokeisiin liittyvät aiheet
christa.kempa

koira ei tule luokse

Viesti Kirjoittaja christa.kempa »

ongelmana siis reilun vuoden vanha neiti, joka tulee kyllä sisällä luokse, tulee myöskin puistossa luokse, kunnes huomaa,että ollaankin lähdössä. sen huomatessaan painelee välimatkan päähän ja tiirailee sieltä. kaikki temput on kokeiltu:on alettu leikkimään muina miehinä kaukana haukusta, ollaan menty maahan makaamaan, on houkuteltu namuilla ja leluilla. ja aina kun haukku vihdoin on saatu kiinni on kehuttu ja annettu namuja ettei tilanteesta tulisi huonoja muistoja. kerran ollaan pakattu koko kööri (me ja vanhempi narttu) autoon, startattu ja ajettu pieni lenkki. neiti ei tullut edes portille katsomaan. nuorempana harrasti myöskin karkailua, minkä vuoksi emme koiraa ole irti pitäneetkään kuin puistossa. asumme tiheästi asutulla alueella jossa paljon koiria joten irtipitäminen on muutenkin hieman kyseenalaista. tällaisen yksilön kanssa ainakin.

olemme tehneet viimeaikoina niin, että otamme haukun kiinni jo aiemmin,ei siis mennä portille saakka.en myöskään laske hihnoja käsistäni, sillä senkin se oppi hyvin nopeasti lähdön merkiksi. kuinka nopeasti ne oppivatkaan kaiken ei halutun... haukku on siis oppinut että kun ei tule lähtiessä kiinni, ei tarttekaan lähteä vaan lysti senkun jatkuu...

eli onko kellään minkäänlaisia vinkkejä ongelmaan? mielellämme kävisimme erilaisissa paikoissa, mutta kun koiran kiinni saamiseen alkaa kulua puolikin tuntia niin kyllä se hieman alkaa harmittamaan! :evil:
Katja Kilpeläinen

Viesti Kirjoittaja Katja Kilpeläinen »

Entäs jos kokeilisit ottaa koiran kiinni huijaamalla kuten tähänkin asti ja käyttäytyä koiran ollessa jo kiinni hihnassa kuin olisit lähdössä pois puistosta, kävelet portille jne., mutta erona aiempaan sitten kuitenkin laskisit sen uudestaan vapaaksi ja takaisin puistoon leikkimään ja toistaisit tätä monta monta kertaaa? Ehkäpä koira pääsisi näin mielleyhtymästä että luokse tulosta ja kiinni antamisesta seuraa joka kerta puistosta poislähtö.

Mitä koira tekee jos vapaana ollessa (ei siellä puistossa) lähdet juoksemaan poispäin koirasta, siis karkuun? Juokseeko perässä vai jatkaako matkaa toiseen suuntaan? Vai seuraa mukana mutta kauempana? Miten koira muuten toimii jos komennat sitä tekemään jotain? Oletteko kokeilleet pitkää liinaa ja siinä luoksetuloa ulkona? Onko sillä jotain juttua mistä se pitää eniten maailmassa, patukkaa tai lelua vai tekeekö se mieluummin nami-palkkauksella? Voisi ehkä olla hyvä löytää "se-juttu" millä koira toimii mieluiten ja lähteä se kädessä juoksemaan toiseen suuntaan niin että koira todella huomaa kädessä olevan palkan. Ja tietysti palkata heti kun koira tulee koskemis-etäisyydelle, niin että sitä saa pannasta kiinni, mutta päästää koira kuitenkin vapaaksi samantien palkkauksen jälkeen. Ja toistaa, toistaa, toistaa...

Vähän sekavasti kirjoitettu, toivottavasti ymmärsit mitä ajoin takaa... :)
christa.kempa

Viesti Kirjoittaja christa.kempa »

kiitoksia hyvistä vinkeistä!

tuo sama huijaamiskeino juolahti minullekin mieleen tämän päiväisen taistelun jälkeen ja varmasti sen käytännössä testaan.

normaalisti haukku tottelee varsin hyvin ja on innokkaana toiminnassa mukana. ulkosalla esimerkiksi keppi ja lumipallot saavat sen toimimaan erittäin särmikkäästi. aina siihen saakka ku se huomaa tämän lähdön ja sitten ei riitä mikään keppi eikä lempilelu tai nami herättämään mielenkiintoa. edes poisjuokseminen ei auta, ei tytöllä karvakaan ole värähtänyt vaikka sen olisi yksin jättänyt. yleensä se varjostaa vanhempaa, mutta lähtötilanteessa ei ole moksiskaan. normaalisti se on hieman "mustis" ku touhuaa toisen kanssa, mutta silloin ei.

tuo liina taitaa olla meillä seuraavana ostoslistalla. ei ole siitä kokemusta joten kyselen hieman: ajatuksena siis että haukku pääsee kauas pois ja mikäli ei vapaaehtoisesti tule luokse niin se liinalla kelataan luokse. ja sitten armoton palkkaus eikö vain?

tämän nuoren oveluus on ihan saanut meidät yllätetyksi, vanhempi kun on aina ollut suoraviivainen ja sillä on erittäin kova laumavietti. nuorempi tuntuu vähät välittävän onko meidän kanssa vai veisikö joku puistoon jäävistä tyypeistä hänet kotiin... tämä siis vain näissä "villinä ja vapaana" tilanteissa. kyllä huomenna taidamme koukata k-rautaan tutkimaan liina-tarjontaa! :P
milko naumanen

Viesti Kirjoittaja milko naumanen »

Onko koira ahne?

Jos on,anna ruoka aina sen jälkeen kun tulee luo,eli siis ulkona.

Jos ei tule luo,ei ruokaa,sitten vaan otat sen muuten kiinni ja viet kotiin.

Toista sama,parin päivän sisään luulisi koiran tajuavan pelin hengen.
Eila Auvinen

Viesti Kirjoittaja Eila Auvinen »

Kyllä nyt lähtisin jo aivan oikeasti kouluttamaan koiralle tottelevaisuutta, ohjatusti, noilla kikoilla toki saat koiran kiinni aikaa myöten, mutta jos muistaa mikä on ongelma on siitä löydettävissä se ratkaisukin.

Tottelevaisuudestahan sinun(kin) koirasi kohdalla on kyse.

Voisit kyllä kouluttaa koiralle luoksetuloa aivan vaan siten, että annat sen liinassa jollekulle ja juokset jonkin matkan päähän kutsuen sitä luokse, jos sen laumavietti ei ole kovin hyvä, kuten kertomuksestasi voisi päätellä, voit ensin näyttää sille jotain sen "arvostamaa" (narupallo, patukka tai vaikka se ruoka, jos on ahne), koiran tultua luo se saa heti palkkansa.

Toinen liike joka on tuollaisille karkulaisille aika pätevä, on maahanmeno ja siihen yhdistettynä paikallaolo.

Esim. opetat koiran sisällä varmaksi ja nopeaksi maahanmenon suhteen palkkaat joka ikinen kerta, etkä päästä sitä nousemaan, eli yksinketaisesti kiellät nousemisyrityksistä Ei ja samantien kehu hyvä, kun laskeutuu takaisin, aluksi ei mitään pitkiä aikoja, pääasia, että tykkää liikkeestä ja tietää mitä tarkoitat, lyhyitä opetussessioita ja vapautus ennenkuin kyllästyy.

Miksi juuri maahanmeno, voit komentaa sen "tippumaan" maahan, kun haluat kytkeä sen.

Aluksi aina,kun kytket koiran muista palkita,(kehukin on palkka) jos se nyt on oppinut, että se voi hyvin olla tottelematta luoksetulokäskyä olet sen tullut sille itse opettaneeksi ja on sinun tehtäväsi opettaa koira siitä tavasta poiskin.

Eli en lähtisi mitenkään [b]houkuttelemaan[/b] sitä esim. sieltä koirapuistosta, jos se ei tahdo totella eikä sille ole vielä tännekäskyä tai maahanmenokäskyn ehdottomuutta opetettu.

Vaan yksinkertaisesti, jos ja kun olet koiran komentanut tulemaan luo ja se sinne perälle lähtee killistelemään, vie se toinen koira tyynesti autoon ja mene takaisin sinne aidatulle alueelle ja kävelet sen perässä, selkä suorana äänettä, vaikka päivän, mitään puhumatta kohti vaan tasaiseen tahtiin ja ilmeettömästi, jossain vaiheessa se tod.näk. menee epävarmaksi ja joko tulee luoksesi tai pyrkii portille.
Tällöin kytket koiran mitään sanomatta ja viet sen autoon.

Mikäli olet opetanut ja tiedät sen jo osaavan maahanmenokäskyn voit komentaa sen maahan ja se todennäköisesti haluaakin jo totella.

Tällöin aluksi luoksetulokäskyä noudattamatta jättänyt koira on siis sinusta kaukana, kävelet rauhallisesti koiran luo, pyöräytät napakasti niskanahasta (koira ei saa nousta) ja kävelet koirasta muutaman metrin päähän ja kutsut sen luo ja kehu, jos tekee mitä käsket.

Luoksetulostahan et voi koskaan koiraa rangaista, luoksetulokäskyn noudattamattajättämisestä taas voi rangaista tuolla edelläkuvatulla tavalla.
Pitää vaan muistaa, ettei itse suutu eikä näytä koirallekaan sitä, eikä niskanahasta puristaminen tarkoita mitään niskapersoteraivonpuuskaa, kunhan muistutat siitä kuka määrää.

Koira ei "rakasta" sitä joka sitä lellii, se "rakastaa" sitä joka on sitä ylempänä ja laumaeläimenä se haluaa tehdä ylemmälleen mieliksi, tätä tietoahan me käytetään hyväksemme.

[i]tulipa paasattua.[/i]
Raimo Haapaniemi

Viesti Kirjoittaja Raimo Haapaniemi »

Meillä sama vika, koira sai aikoinaan olla vapaana pihalla kun oli lääniä mutta, nyt kun muutettiin "kaupunkiin" ja ollaan jossain syrjässä vapaana ei tulla enää luokse. Eli vikana on kun koira on irti hihnasta ja ulkona ei tule luokse millään konstilla. Mikähän neuvoksi, ollaan koitettu antaa herkkuja mutta, ei ota omasta kädestäni millään, kaverin kädestä kylläkin. Sisällä tulee luokse käskystä (eli huudan, rudi tule!) :oops:
Tiina Repo

Viesti Kirjoittaja Tiina Repo »

Meillä tuo ongelma helpottu huomattavasti kun alettiin vaan puuhaamaan koiran kanssa enemmän yleisesti. Jotenkin se varmaan keksi että me ollaan sittenkin mielenkiintosia. Leikki voittaa joskus jo jopa toisen koiran! (Makupalat ei sille riitä innokkeeksi ollenkaan kun on niin kiva juosta)

Meillä alkoi käsky myös toimia kun tehtiin riittävästi luoksekutsua ja vapaaksi päästämistä ja piiloon menemistä. Ja myös käskyn äänensävyllä näyttää olevan vaikutusta..

Joku viisas myös jossain sanoi että mitä enemmän koira saa olla vapaana, sitä paremmin se tulee luokse.

Jossain vaiheessa meinasin kokeilla sitä vanhaa temppua, että heittää ketjunpätkällä ja kutsuu sitten luokse turvaan samalla, mutta omalle en vielä uskaltanu tehdä kun ei kuulemma sovi pennuille eikä herkemmille koirille. En tosin tiedä mitä mieltä tekniikasta nykyään ollaan..
Pia Marsch

En tiedä onko meidän tyyli ollenkaan oikea... meillä toiminu

Viesti Kirjoittaja Pia Marsch »

POISTETTU
Viimeksi muokannut Pia Marsch, 22 Maalis 2007 11:03. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Harju Sanna

Viesti Kirjoittaja Harju Sanna »

Meillä ei sen kummemmin ole ollut ongelmia luoksetulon kanssa, joskus hiukan kestää mutta tulee kuitenkin. Käytiin ennen joulua ns. ongelmakoirakouluttajalla muitten "ongelmien" takia. Harjoiteltiin sitten siellä myös luoksetuloa. Kun koira pyydettiin luokse, kehuttiin samalla todella paljon kun se sieltä juoksi, mutta jos ei pysähtynyt kohdalle vaan paineli ohi, piti hihna heittää perään ja torua. Jos taas koira ei heti tullut käskystä, vaihdoimme suuntaa ja jos koira siinä vaiheessa lähti perään, sitä kiellettiin tulemasta, kyllähän se siinä ihmetteli kun ei enää haluttukaan mukaan :wink: Jonkin ajan päästä kokeiltiin sitten uudestaan. Nykyään tulee nätisti, paitsi joskus iltaisin kun lähtee metsään painelemaan jonkin elukan perään, tulee takaisin kun on tarpeeksi juostu.
Terhi Puumalainen

Viesti Kirjoittaja Terhi Puumalainen »

Luoksetulon pitäisi olla koiralle huippuhauska ja mukava tapahtuma. Ei minua huvittais mennä kenenkään luo vapaaehtoisesti, jos tyyppi mulkoilisi minua vihaisesti, kyräilisi ja sit jos vielä joku tuuppii persvilloista väkisin - vähemmästäkin kaikkoisin takavasemmalle puuhastelemaan kivempia juttuja... Ykskään koira ei taatusti lähde karkuun ihan vain v***uillakseen.

Oma hurtta ei oo koskaan lähteny litomaan mua karkuun, joten omakohtaista kokemusta ei kovinkaan oo. Ja irti on ollut 2,5 vuotta elämänsä joka ikinen päivä (ja juu, asumme ihan kaupunkialueella). Toki toi junnu toisten koirien kans leikkiessään keskittyy toisinaan innolla iloiseen leikkiin, mutta ei sitä ole tarvinnu hakemalla hakea luokse silti. Tai sit oon vaan unohtanu semmoset saman tien. :D Toki koiran luonteenpiirteillä on suuri merkitys tässä luoksetulossa. Omallani on voimakas laumavietti, mikä on todella eduksi tässä. Tosin yltiösosiaalisena koirana se mieltää laumakseen monet ihmiset ihan parin minuutin tutustumisen jälkeen ja saattaa näköjään unohtaa minut toviksi, jos pääsee jonkun toisen ihmisen kanssa kunnon revittelyleikkejä pelaamaan. Van loppupelistä emännän mukaan on kuitenki paras lähtee. Ku saapi sit kotona sapuskaa. Muilta sitä ei saa.

Pennusta saakka koiran kanssa kannattaa leikkiä hurjan paljon eri paikoissa. Tärkeää on tehdä itsestään koiralle erityisen mieluinen juttu. Joka kerta koiran tullessa luokse, se palkitaan ruhtinaallisesti joko leikillä tai ruualla, kumpikin on tärkeässä osassa suhteen kehittymisen kannalta.
Nykyisen koirani kanssa opin taas sen, että leikkiä voisi jopa vieläkin enempi silloin pentuaikana juuri mahdollisimman eri paikoissa. Jospa muistan sen kun seuraava pentu tulee taloon.
christa.kempa

Viesti Kirjoittaja christa.kempa »

"Ykskään koira ei taatusti lähde karkuun ihan vain v***uillakseen."

Tottahan tuo on, vaikka joskus herääkin sellainen epäilys,että kyllä se pieni keskisormi siellä vilkkuu.

Yritetään nyt kovasti neitosen kanssa harjoitella. Luoksetulo toimii, kunnes se keksii, että jassoo, nyt lähdetään. Mutta elän toivossa, että sekin saadaan kyllä kitkettyä pois. Jotenkinhan se on haukkuun saatu istutettuakin. Ja jos ei omilla ja teidän antamilla neuvoilla onnistu, niin lähdetään sitten ammattilaisen oppiin.
Terhi Puumalainen

Viesti Kirjoittaja Terhi Puumalainen »

Olikohan tuolla yllä jo mainittu, mutta laitanpa kuitenki... Pidä koirasi pitkässä, 10metrin liinassa, ellet ole varma, että se tottelee luoksetuloa. Siten saat varmistettua, että mitään ikävää ei tapahdu, kuten auton alle karkaamisia, tms. Kuitenkin koira kuvittelee olevansa irti, kevyt liina ei hidasta vauhtia vaikka laahaa perässä.

Paljon paljon opettelua, leikkiä ja suhteen luomista ja ihan hallintaa tottiksen kautta. Kyllä se siitä oppii taatusti, kun muistat itse pitkän pinnan ja selkeet säännöt! :lol:
Birgitta Vesa-Lehtinen

Viesti Kirjoittaja Birgitta Vesa-Lehtinen »

:wink: Meidän kakara kyllä hoksaa, milloin on liinassa kiinni.
Me kun tuota patukan/pallon tuomista ollaan tuossa liinassa harjoiteltu, niin tuo niin nätisti kun liina on perässä, mutta annas olla, kun pääsee irti.

Eli kommenttina vain - kyllä älykäs sakemanni tietää, milloin on paras totella ja milloin voi riekkua rauhassa :D
Päivi Ollikka

Viesti Kirjoittaja Päivi Ollikka »

Kutsuttaessa nuorta koiraa luokse yhdeksän kertaa kymmenestä ei johda koiran kytkemiseen. Koira vain kutsutaan rapsuteltavaksi, herkkuja saamaan tai muuta mukavaa tekemään, sitten se taas saa olla vapaana. Näin sille muodostuu käsitys, että mukava ei lopu ohjaajan kutsuessa.

Pelleksi ei tarvitse ruveta, mutta mukavaa pitää olla.
Tiina Lehtomäki

Viesti Kirjoittaja Tiina Lehtomäki »

Meillä oli kanssa ihan samanlaisia ongelmia saku pojan kanssa,mutta yllättävästi ainakin meidän herran kohdalla auttoi nuo luoksetulo harjoitukset... Et aina esim.metsässäkin ollessa pyysin pojan luokse,palkitsin ja rapsuttelin/tai leikin hetken ja sit jatkettiin taas matkaa jne. Alkoi poika olemaan enemmän kiinnostuneempi minusta ku vaihtelin palkitsemistyyliä,ei tienny mitä odottaa... :) Nyt ollaan voitu turvallisin mielin pitää vapaana koirapuistossa yms. ja nykyään tulee melko varmasti luokse,tosin siltä varalta että tulisi takapakkia ja jätkä meinaisi olla tulematta luokse,niin koirapuistossa otan kiinni sopivasti ennen porttia ja kehun reilusti... Mutta toivottavasti tuostakin päästään eroon harjoittelemalla ja iän karttuessa. :lol: Joten voin kertoa kokemuksella,että hermoja ja kärsivällisyyttä koetellaan,mutta kyllä se on sen arvoistakin sit kun tulosta alkaa tulee... Onnea vaan ja ei sitä suotta sanota,et sakemannit on niitä fiksuja ja helposti oppivia koiria... :wink:
Vastaa Viestiin