harmaista pennuista
harmaista pennuista
En oo nähny harmaita pienenä, joten mietin et mistä pennusta tietää tuleeko siitä tummanharmaa ja onko sen ruskea väri punaista vai keltaista? Tai jos on ihan haskin harmaa?
-
- Viestit: 268
- Liittynyt: 25 Joulu 2007 19:46
Re: harmaista pennuista
Ei sitä tiedäkään varmasti. Vanhempien väri antaa osviittaa. Mulla on ollut noita "tavallisia harmaita" kaikki harmaat pennut - ja näyttäneet tältä pikkupentuina:
![Kuva](http://www.heinola.org/gallery2/main.php/d/4773-3/takkauni.jpg)
ja aikuisena tältä:
![Kuva](http://www.heinola.org/gallery2/main.php/d/4693-2/IMG_9144.jpg)
Toinen pentue
![Kuva](http://www.heinola.org/gallery2/main.php/d/27158-2/IMG_6845.jpg)
ja aikuisena:
![Kuva](http://wdcontent10.working-dog.eu/Aufruhr-Eddy-----VQNwgyzbgtN14S8STUKBPTehQZ-MCLBwjD2glG5BrDs,.gif)
Lisätääs vielä: Harmaa on dominantti väri sakemanneilla ja omaa vahvan pigmentin - erittäin harvoin niistä tulee haalistuneita ts vaaleita. Puhumattakaan sudenharmaista. Niitä on erittäin vähän. En itse asiassa tiedä yhtäkään.
![Kuva](http://www.heinola.org/gallery2/main.php/d/4773-3/takkauni.jpg)
ja aikuisena tältä:
![Kuva](http://www.heinola.org/gallery2/main.php/d/4693-2/IMG_9144.jpg)
Toinen pentue
![Kuva](http://www.heinola.org/gallery2/main.php/d/27158-2/IMG_6845.jpg)
ja aikuisena:
![Kuva](http://wdcontent10.working-dog.eu/Aufruhr-Eddy-----VQNwgyzbgtN14S8STUKBPTehQZ-MCLBwjD2glG5BrDs,.gif)
Lisätääs vielä: Harmaa on dominantti väri sakemanneilla ja omaa vahvan pigmentin - erittäin harvoin niistä tulee haalistuneita ts vaaleita. Puhumattakaan sudenharmaista. Niitä on erittäin vähän. En itse asiassa tiedä yhtäkään.
Re: harmaista pennuista
Oukkei. Eli vois olla aika tummaa punasella pohjalla tarjolla, kun emä on viimesenpäälle näyttelypunanen ja isä on todella tumman harmaa. Sopiihan sitä toivoa
Jänniä on nämä väriasiat.
![Mr. Green :D](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
-
- Viestit: 140
- Liittynyt: 04 Joulu 2007 00:09
Re: harmaista pennuista
Taas riippuu mitä koiran taustoissa on eli tummanharmaa on aika usein Aw/a eli harmaa joka kantaa mustaa, tai Aw/at eli harmaa joka kantaa merkkiväriä, tällöin koira siis periyttää itsestään joko sen harmaan Aw tai sen tummuutta lisäävän mustan tai merkkivärin geenin, ja jos toinen osapuoli on satulakuvioinen, on siis vaihtoehdot aw/as harmaa satulakuvioinen, satulanlaajuus voi vaihdella, as/a tai as/at eli tummia satulakuvioisia Blanket back.
![Kuva](http://i10.photobucket.com/albums/a128/taisto2000/pennut/IMG_1302.jpg)
aw/a+ aw/aw
![Kuva](http://i10.photobucket.com/albums/a128/taisto2000/pennut/IMG_1467.jpg)
aw/a+ aw/aw
![Kuva](http://i10.photobucket.com/albums/a128/taisto2000/pennut/IMG_1471.jpg)
aw/as
![Kuva](https://lh4.googleusercontent.com/-0bVvoKkOUH0/SalPv6Db0qI/AAAAAAAAAqw/_RZhMT4eJJo/s640/IMG_1929.JPG)
2*aw/a 1*aw/as 1*aw/aw
aikuiset
![Kuva](http://i10.photobucket.com/albums/a128/taisto2000/syksy2011/IMG_4266.jpg)
aw/aw+aw/a
Tunnistamista helpottavia, Harmaalla joka kantaa mustaa tai merkkikuviota, on musta vatsa, sillä on laajat nokivarpaat eli mustia karvoja varpaiden päällä. Yleensä väistyvän mustan kantajalla mustaa laajemmin eli nokisuutta myös ranteissa.
Satulakuvion kantajalla musta käyttäytyy kuten satulakuvioisellakin, eli pentuna sekakarvan alue on laaja , ulottuen aina ranteisiin asti, mutta vetäytyy pikkuhiljaa, ja aikuisilla (yli 3v) on usein selkeästi mustempi satulan alue, vaikka sekakarvaa olisi lavoissa ja reisissä.
A-lokuksen värit periytyvät vain osin peittäen sen väistyvämmän kuvion ja sakemannin kuviot tulee juuri a-lokuksesta Aw-As-at-a mutta jos on eriperintäinen molemmat näkyvät, mutta tällöin koira ei voi periyttää omaa väriään, vaan jälkeläisistä osa saa toisen geenin ja osa toisen.
Väriin vaikuttaa kuitenkin muukin kuin pelkkä peruskuvio, keltaisen pigmentin sävy periytyy erikseen, todennäköisesti se on polygeeninen eli useampia eri tekijä joko vaalentaa tai tummentaa keltaista pigmenttiä, voimakkaan ruosteen punaisesta aina valkoiseen asti (valkoinen paimenkoirahan on geneettisesti e/e keltainen eli sen turkissa vain keltaista pigmenttiä). Urajiro tekijä vaalentaa keltaisen pigmentin alueella osaa karvoista, esim sisäsivut poskia jne (esim koko mustalla tai tummanharmaalla koiralla kyseinen ominaisuus ei näy, mutta voi silti olla olemassa). Maski, maskin geenit tummentavat myös rintaa ja joskus raajojakin. Satulaan liittyy "grizzle" ominaisuus, jolloin satulan yläosa vaalenee ja rikkoutuu, jälleen kyseinen ominaisuus ei näy muilla kuin satulakuvioisilla mustaruskeilla, ja silti koira voi sitä periyttää (joskus -90 luvulla erittäin yleinen ominaisuus).
Lisäksi karvan pituus ja pinnanmyötäisyys vaikuttaa siihen näemmekö vain peitinkarvojen kärjet vai jotain muuta.
Kun väriin vaikuttaa jo yhden rodun sisällä lukuisia eri tekijöitä, niin vaikka se genetiikan ymmärtämistä helpottaakin niin jalostuksessa toivoisi jokaisen keskittyvän vaativampiin ja vielä vaikea selkoisempiin geeneihin jotka säätelevät, terveyttä sekä fyysisiä ja psyykkisiä käyttöominaisuuksia.
![Kuva](http://i10.photobucket.com/albums/a128/taisto2000/pennut/IMG_1302.jpg)
aw/a+ aw/aw
![Kuva](http://i10.photobucket.com/albums/a128/taisto2000/pennut/IMG_1467.jpg)
aw/a+ aw/aw
![Kuva](http://i10.photobucket.com/albums/a128/taisto2000/pennut/IMG_1471.jpg)
aw/as
2*aw/a 1*aw/as 1*aw/aw
aikuiset
![Kuva](http://i10.photobucket.com/albums/a128/taisto2000/syksy2011/IMG_4266.jpg)
aw/aw+aw/a
Tunnistamista helpottavia, Harmaalla joka kantaa mustaa tai merkkikuviota, on musta vatsa, sillä on laajat nokivarpaat eli mustia karvoja varpaiden päällä. Yleensä väistyvän mustan kantajalla mustaa laajemmin eli nokisuutta myös ranteissa.
Satulakuvion kantajalla musta käyttäytyy kuten satulakuvioisellakin, eli pentuna sekakarvan alue on laaja , ulottuen aina ranteisiin asti, mutta vetäytyy pikkuhiljaa, ja aikuisilla (yli 3v) on usein selkeästi mustempi satulan alue, vaikka sekakarvaa olisi lavoissa ja reisissä.
A-lokuksen värit periytyvät vain osin peittäen sen väistyvämmän kuvion ja sakemannin kuviot tulee juuri a-lokuksesta Aw-As-at-a mutta jos on eriperintäinen molemmat näkyvät, mutta tällöin koira ei voi periyttää omaa väriään, vaan jälkeläisistä osa saa toisen geenin ja osa toisen.
Väriin vaikuttaa kuitenkin muukin kuin pelkkä peruskuvio, keltaisen pigmentin sävy periytyy erikseen, todennäköisesti se on polygeeninen eli useampia eri tekijä joko vaalentaa tai tummentaa keltaista pigmenttiä, voimakkaan ruosteen punaisesta aina valkoiseen asti (valkoinen paimenkoirahan on geneettisesti e/e keltainen eli sen turkissa vain keltaista pigmenttiä). Urajiro tekijä vaalentaa keltaisen pigmentin alueella osaa karvoista, esim sisäsivut poskia jne (esim koko mustalla tai tummanharmaalla koiralla kyseinen ominaisuus ei näy, mutta voi silti olla olemassa). Maski, maskin geenit tummentavat myös rintaa ja joskus raajojakin. Satulaan liittyy "grizzle" ominaisuus, jolloin satulan yläosa vaalenee ja rikkoutuu, jälleen kyseinen ominaisuus ei näy muilla kuin satulakuvioisilla mustaruskeilla, ja silti koira voi sitä periyttää (joskus -90 luvulla erittäin yleinen ominaisuus).
Lisäksi karvan pituus ja pinnanmyötäisyys vaikuttaa siihen näemmekö vain peitinkarvojen kärjet vai jotain muuta.
Kun väriin vaikuttaa jo yhden rodun sisällä lukuisia eri tekijöitä, niin vaikka se genetiikan ymmärtämistä helpottaakin niin jalostuksessa toivoisi jokaisen keskittyvän vaativampiin ja vielä vaikea selkoisempiin geeneihin jotka säätelevät, terveyttä sekä fyysisiä ja psyykkisiä käyttöominaisuuksia.
Re: harmaista pennuista
Huh! Siinä olikin tietopläjäys
Kiitos Sonja. Ja tässä yhdistelmässä on painopiste kyllä kaikella muulla kun värillä, jos näin ei olis niin urosvalinta ei olisi ollut harmaa
Mut ihan mielenkiinnosta kyselin.
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
-
- Viestit: 268
- Liittynyt: 25 Joulu 2007 19:46
Re: harmaista pennuista
SL kun tietää noist väreist:
Jossain kirjoituksessa jollain palstalla sanottiin ettei susikoirissa olis karhun mustaa. Nyt kuitenkin esim. Penan Iro on karhunmusta (ainakin mun silmään) - ja se on jättänyt ilmeisesti pentueeseensa myös sellaisen värin.
Mites sen genetiikka menee?
Lapparien väreistä Liisa S on kirjoittanut:
http://www.kolumbus.fi/~w425013/koirat/slkvarit.html
Jossain kirjoituksessa jollain palstalla sanottiin ettei susikoirissa olis karhun mustaa. Nyt kuitenkin esim. Penan Iro on karhunmusta (ainakin mun silmään) - ja se on jättänyt ilmeisesti pentueeseensa myös sellaisen värin.
Mites sen genetiikka menee?
Lapparien väreistä Liisa S on kirjoittanut:
http://www.kolumbus.fi/~w425013/koirat/slkvarit.html
Re: harmaista pennuista
Mitä tarkoitat karhumustalla. Onko sellainen jossa musta pennun turkissa on häive maksanruskeaan?
-
- Viestit: 268
- Liittynyt: 25 Joulu 2007 19:46
Re: harmaista pennuista
Tätä pentua en ole nähnyt, mutta tuossa joku tiesi sanoa että väri on ilmeisesti karhunmusta. Jos oikein ymmärsin niin tässäkin pentu on musta, mutta ei "teräksen" musta.
Iro itsessään on kyllä ihan musta, mutta väri on hiukan nokinen. Lisäksi sillä on kaikkien jalkojen ympäri tummanruskeat raidat ja takapuolessa alue, joissa karvan tyvi on tumman ruskea ja päät mustat.
Ei niin että sillä olis mitään väliä... vaikka ois vihreä punaisilla pilkuilla
... mutta ei ihan tyypillinen musta
... minust...
Iro itsessään on kyllä ihan musta, mutta väri on hiukan nokinen. Lisäksi sillä on kaikkien jalkojen ympäri tummanruskeat raidat ja takapuolessa alue, joissa karvan tyvi on tumman ruskea ja päät mustat.
Ei niin että sillä olis mitään väliä... vaikka ois vihreä punaisilla pilkuilla
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
-
- Viestit: 140
- Liittynyt: 04 Joulu 2007 00:09
Re: harmaista pennuista
Karhun musta on heterogeeninen dominanttimusta eli K/k, sakemanni taas on k-lokuksen osalta k/k, ja vaikka muutama venäläiskoira on jostain tuon dominattimustan onnistunut saamaan, ei iro voi olla, sillä sen isä on harmaa samoin emän vanhemmat harmaa ja mustaruskea, eli isä aw/a emä a/a emänisä aw/a ja emänemä at/a tai as/a.
Jostain syystä saksanpaimenkoirilla ei mustat karvat ole aina koko mustia. Normaalisti esim merkkivärisillä osa karvoista on keltaisella pigmentillä ja osa mustalla, sudenvärisillä ja soopeleilla se yksittäinen karva on kirjava, mutta meidän rodulla myös merkkiväristen ja koko mustien koirien osa karvoista ei ole koko musta, vaan esim itsellä oli merkkari jolla, karvan tyvi musta, samoin karvan kärki. Paikoissa missä karva on tiiviisti ihon myötäinen näyttää turkki mustalta, mutta esim kaulalla, ranteissa yms missä karva on enemmän pystyssä, se karvan kirjavuus tulee näkyviin.
Jostain syystä saksanpaimenkoirilla ei mustat karvat ole aina koko mustia. Normaalisti esim merkkivärisillä osa karvoista on keltaisella pigmentillä ja osa mustalla, sudenvärisillä ja soopeleilla se yksittäinen karva on kirjava, mutta meidän rodulla myös merkkiväristen ja koko mustien koirien osa karvoista ei ole koko musta, vaan esim itsellä oli merkkari jolla, karvan tyvi musta, samoin karvan kärki. Paikoissa missä karva on tiiviisti ihon myötäinen näyttää turkki mustalta, mutta esim kaulalla, ranteissa yms missä karva on enemmän pystyssä, se karvan kirjavuus tulee näkyviin.
Re: harmaista pennuista
Tämä kyseinen pentu asustelee Kotkassa. On sen näköinen kuin olis tuhkassa pyöritelty, harmaa siis. Mulle tulee sen väristä mieleen sininen. Tarttee ottaa kuva joku kerta kun ollaan kentällä samaan aikaan.
-
- Viestit: 40
- Liittynyt: 11 Helmi 2008 20:31
Re: harmaista pennuista
Samma här eli mulkin tulee ekaksi mieleen sininen. Ihan mielenkiintoista seurata miksi muuttuu kasvaessa ![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
-
- Viestit: 9
- Liittynyt: 28 Heinä 2008 21:31
Re: harmaista pennuista
Kiitos linkistä, enpä ole moisia panda-sähvereitä aikaisemmin nähnytkään!
Re: harmaista pennuista
Hyi helvetti! Luonnottoman näkönen tuo valkopäinen. Kaikin puolin ällöttävä
Nousi oikein niskakarvat pystyyn. Toivottavasti ei rantaudu suomeen koska joku pöhlöhän niitäkin rupee sit jalostaan ![Sad :(](./images/smilies/icon_sad.gif)
![Shocked :shock:](./images/smilies/icon_eek.gif)
![Sad :(](./images/smilies/icon_sad.gif)