Jalostuksen tilastokatsaus 2014
Jalostuksen tilastokatsaus 2014
Osana jalostuksen tavoiteohjelman vaatimaa seurantaa on laadittu oheinen tilastokatsaus tämänhetkisestä tilanteesta.
http://spl.fi/saksanpaimenkoiraliitto/a ... ent&id=450
http://spl.fi/saksanpaimenkoiraliitto/a ... ent&id=450
-
- Viestit: 40
- Liittynyt: 11 Helmi 2008 20:31
Re: Jalostuksen tilastokatsaus 2014
Heips!
Tunnustan heti, etten ole mikään tilastoihminen ja on hienoa, että niitä teet.
Minulle vaan särähti korvaan tämä lause/toteamus:
Taulu- kossa olevien tuontien lonkkaindeksien keskiarvo (101) on selvästi huonompi kuin kotimaisten (111), kyynä- rindekseissä sen sijaan ei ole juurikaan eroa (tuonnit 110, kotimaiset 109). Jalostukseen käytettävien tuon- tiurosten huono taso lienee yksi syy, miksi lonkkanivelterveys ei ole parantunut viime vuosina
Ulkolaisilla koirillahan lähtee indeksit Suomessa sadasta, jos ei ole sukulaisia, vaikka olisi esim 70 pintaan Saksassa eli eiköhän ne ennemmin selitä tuon eron verrattuna kotimaiseen...
Terkuin Mirva
Tunnustan heti, etten ole mikään tilastoihminen ja on hienoa, että niitä teet.
Minulle vaan särähti korvaan tämä lause/toteamus:
Taulu- kossa olevien tuontien lonkkaindeksien keskiarvo (101) on selvästi huonompi kuin kotimaisten (111), kyynä- rindekseissä sen sijaan ei ole juurikaan eroa (tuonnit 110, kotimaiset 109). Jalostukseen käytettävien tuon- tiurosten huono taso lienee yksi syy, miksi lonkkanivelterveys ei ole parantunut viime vuosina
Ulkolaisilla koirillahan lähtee indeksit Suomessa sadasta, jos ei ole sukulaisia, vaikka olisi esim 70 pintaan Saksassa eli eiköhän ne ennemmin selitä tuon eron verrattuna kotimaiseen...
Terkuin Mirva
Re: Jalostuksen tilastokatsaus 2014
Taulukossa olevilla tuontikoirilla on yhteensä 200 kuvattua jälkeläistä. Niistä A-lonkkaisia on 32 %, B-lonkkaisia 35 %, yhteensä tervelonkkaisia siis 67 %. Kotimaista alkuperää olevilla koirilla on 268 kuvattua jälkeläistä. Niistä A-lonkkaisia on 44 %, B-lonkkaisia 33 %, yhteensä tervelonkkaisia siis 77 %. Tämänkin tarkastelun pohjalta kotimaiset ovat periyttäneet selvästi parempaa lonkkanivelterveyttä, kuten myös mainitut indeksilukemat kertovat.
Jos koiralla on paljon kuvattuja jälkeläisiä, indeksi perustuu hyvin pitkälti jälkeläisten tasoon eikä siihen siten vaikuta se, onko koira ollut tuonti vai ei. Toki monella taulukon koiralla on vielä vähän jälkeläisiä kuvattuna.
Saksalaisissa indekseissä kannattaa muistaa, että suomalaista indeksilukua 100 vastaa suurin piirtein saksalainen indeksi 80-85 tienoilla. Aiheesta oli muistaakseni kirjoittamani juttu lehdessä.
Jos koiralla on paljon kuvattuja jälkeläisiä, indeksi perustuu hyvin pitkälti jälkeläisten tasoon eikä siihen siten vaikuta se, onko koira ollut tuonti vai ei. Toki monella taulukon koiralla on vielä vähän jälkeläisiä kuvattuna.
Saksalaisissa indekseissä kannattaa muistaa, että suomalaista indeksilukua 100 vastaa suurin piirtein saksalainen indeksi 80-85 tienoilla. Aiheesta oli muistaakseni kirjoittamani juttu lehdessä.
-
- Viestit: 40
- Liittynyt: 11 Helmi 2008 20:31
Re: Jalostuksen tilastokatsaus 2014
Ok, thanks!
Mielenkiinnosta vielä, saatko pyöriteltyä noi luvut silleen, että näyttö- ja käyttölinja ovat omanaan? Miten se ero silloin asettuu tuonnin ja kotimaisen välille?
Pelkällä silmäilyllä taulukosta, luulisin sen muuttuvan.
Terv. Mirva
Mielenkiinnosta vielä, saatko pyöriteltyä noi luvut silleen, että näyttö- ja käyttölinja ovat omanaan? Miten se ero silloin asettuu tuonnin ja kotimaisen välille?
Pelkällä silmäilyllä taulukosta, luulisin sen muuttuvan.
Terv. Mirva
Re: Jalostuksen tilastokatsaus 2014
Saan, mutta näissä alkaa jo olla koiramäärät sen verran pieniä, että yhden uroksen vaikutus alkaa olla turhan suuri.
Koodi: Valitse kaikki
Käyttölinja Kuvattuja A B A-% B-% A+B %
Tuonti 138 45 53 33 % 38 % 71 %
Kotimainen 155 88 40 57 % 26 % 83 %
Näyttelylinja Kuvattuja A B A-% B-% A+B %
Tuonti 62 18 17 29 % 27 % 56 %
Kotimainen 92 24 39 26 % 42 % 68 %
-
- Viestit: 604
- Liittynyt: 04 Joulu 2007 08:30
Re: Jalostuksen tilastokatsaus 2014
Edelleen ero kotimaisten urosten eduksi säilyy. Ehkä hieman provosoiden kysynkin, miksi mennä merta edemmäs kalaan?Eero Lukkari kirjoitti:Saan, mutta näissä alkaa jo olla koiramäärät sen verran pieniä, että yhden uroksen vaikutus alkaa olla turhan suuri.
-
- Viestit: 43
- Liittynyt: 04 Joulu 2007 19:55
Re: Jalostuksen tilastokatsaus 2014
Kyseessä ei ole ulkomaiset koirat vaan tuonnit. Eli voisko olla, että niitä parhaita ei Suomeen myydä? Ja toisaalta ehkä Suomalaisia koiria osataan yhdistellä paremmin, kun linjat tunnetaan paremmin.
-
- Viestit: 40
- Liittynyt: 11 Helmi 2008 20:31
Re: Jalostuksen tilastokatsaus 2014
Saulin kanssa samoil linjoil. Juha, mikä on merta edemmäs kalaan menemistä, jos suurin osa omille nartuilleni valitsemistani uroksista on asunu alle 15 kilsan säteellä :p Kysymyksen asettelu ontuu No joo, en oo varmaan oikee henkilö ees vastaamaan, kun "kasvattaminen" on ihan harrastelupohjalla.
-
- Viestit: 85
- Liittynyt: 03 Joulu 2007 22:50
Re: Jalostuksen tilastokatsaus 2014
Jotta tilastosta voisi tehdä päätelmiä suuremmin kotimainen vs ulkomainen/tuonti niin kuinka monen kotimaisen isä ja/tai emä on kotimainen myös? Vai onko vanhemmat ulkomaisia tai tuonteja?
-
- Viestit: 257
- Liittynyt: 07 Joulu 2007 12:50
Re: Jalostuksen tilastokatsaus 2014
Niin, jos kissa synnyttää tallissa, niin onko sen jälkeläiset sitten hevosia?
-
- Viestit: 14
- Liittynyt: 06 Joulu 2013 15:50
Re: Jalostuksen tilastokatsaus 2014
ABCDE/lonkat
Millä perusteella c - lonkat ovat huonot/ sairaat.
Mikä on lonkkien kohdalla perinnöllisyysprosentti? Itse sain luustosairauksien erikoislääkäriltä arvion n.17% ja jopa paljon alle sen.
Kuinka todenperäinen on VÄÄRENNETYSTÄ materiaalista tehty arvio/ loppupäätelmä?
Kasvattajien merkitys todellisen/ annetun lopputuloksen välillä liian suuri.
Kasvattajien valikoiva tapa toimia kuvatun materiaalin suhteen tulisi huomioida ja tiedostaa.
Näistä lähtökohdista lähtien totean tilaston tekemisen kyseenalaiseksi, mielipiteitä muokkaavaksi ja vahingolliseksi.
Maailman ´kuuluisimpia geenitutkijoita toteaa seuraavaa: Vaikka olemme oppineet tietämään asioista paljon, olemme vasta raapaiseet pintaa, jakaakaamme ihmisen kynnen paksuus sataan osaan ja verratkaamme sitä ihmisen pituuteen, niin tiedämme sen , mitä täälä hetkellä tiedämme, eli ei mitään.
Maailman nopein peitsari astutettiin maailman nopeimmalla peitsarilla, mutta ei onnistunut.
Isäntä pettyneenä ajatteli ettei tästä tule mitään ja turhautuneena astutti peitsarin kotitallin hepalla, jolla ei ollut mitään tuloksia, ei näyttöä. Kuinka ollakkaan, jälkeläisestä tuli maailman nopein hevonen.
Kuinka voi lihavista 160-165 cm, vääräsääristä, venäläistyyppisistä "maatuskoista" syntyä 184cm pitkä , kaunis nainen, pajunvitsa, suomen kaunein?
Turha meidän on edes unelmissamme ajatella , että osaamme valita paremmin , kuten joku uumoili.
Laittakaa hyvät saksanpaimenkoiraliiton jalostustoimikunnan jäsenet joku Teistä Suomen Hippoksen a, b, c jne koulutukseen, niin voitte nostaa jatkossa antia , toivon mukaan jäsenistöllenne, näin alkuun. terv Harri Norkko
Millä perusteella c - lonkat ovat huonot/ sairaat.
Mikä on lonkkien kohdalla perinnöllisyysprosentti? Itse sain luustosairauksien erikoislääkäriltä arvion n.17% ja jopa paljon alle sen.
Kuinka todenperäinen on VÄÄRENNETYSTÄ materiaalista tehty arvio/ loppupäätelmä?
Kasvattajien merkitys todellisen/ annetun lopputuloksen välillä liian suuri.
Kasvattajien valikoiva tapa toimia kuvatun materiaalin suhteen tulisi huomioida ja tiedostaa.
Näistä lähtökohdista lähtien totean tilaston tekemisen kyseenalaiseksi, mielipiteitä muokkaavaksi ja vahingolliseksi.
Maailman ´kuuluisimpia geenitutkijoita toteaa seuraavaa: Vaikka olemme oppineet tietämään asioista paljon, olemme vasta raapaiseet pintaa, jakaakaamme ihmisen kynnen paksuus sataan osaan ja verratkaamme sitä ihmisen pituuteen, niin tiedämme sen , mitä täälä hetkellä tiedämme, eli ei mitään.
Maailman nopein peitsari astutettiin maailman nopeimmalla peitsarilla, mutta ei onnistunut.
Isäntä pettyneenä ajatteli ettei tästä tule mitään ja turhautuneena astutti peitsarin kotitallin hepalla, jolla ei ollut mitään tuloksia, ei näyttöä. Kuinka ollakkaan, jälkeläisestä tuli maailman nopein hevonen.
Kuinka voi lihavista 160-165 cm, vääräsääristä, venäläistyyppisistä "maatuskoista" syntyä 184cm pitkä , kaunis nainen, pajunvitsa, suomen kaunein?
Turha meidän on edes unelmissamme ajatella , että osaamme valita paremmin , kuten joku uumoili.
Laittakaa hyvät saksanpaimenkoiraliiton jalostustoimikunnan jäsenet joku Teistä Suomen Hippoksen a, b, c jne koulutukseen, niin voitte nostaa jatkossa antia , toivon mukaan jäsenistöllenne, näin alkuun. terv Harri Norkko
Re: Jalostuksen tilastokatsaus 2014
FCI:n arvosteluasteikossa C-E on määritelty sairaiksi, eli määrittely tulee sieltä. C on lievä lonkkaniveldysplasia. Se ei tietenkään tarkoita, että C-lonkka olisi aina koiralle oireita aiheuttava.Harri Norkko kirjoitti:Millä perusteella c - lonkat ovat huonot/ sairaat.
Ei tarvitse arvailla, sillä asia on tutkittu ja lonkkanivelen kasvuhäiriön periytymisaste on saksanpaimenkoirilla 24 %. Siis ilmiasun eli fenotyypin tasolla, käytännössähän lonkkanivelen kasvuhäiriö on aina perinnöllistä, koira ei voi sairastua siihen ellei sillä ole siihen altistia alleeleja perimässään.Mikä on lonkkien kohdalla perinnöllisyysprosentti? Itse sain luustosairauksien erikoislääkäriltä arvion n.17% ja jopa paljon alle sen.
Asiaa ei valitettavasti voi tilastoissa mitenkään huomioida.Kasvattajien valikoiva tapa toimia kuvatun materiaalin suhteen tulisi huomioida ja tiedostaa.
Voin avoimesti myöntää, että tilastoilla on tarkoitus myös muokata mielipiteitä. Viimeiseen haluaisin tarkennusta, millä tapaa nämä tilastot ovat vahingollisia?Näistä lähtökohdista lähtien totean tilaston tekemisen kyseenalaiseksi, mielipiteitä muokkaavaksi ja vahingolliseksi.
Juuri tämän takia koirillakin pitäisi pyrkiä siirtymään jalostusvalinnassa yksilöiden tuloksista kehittyneempiin jalostusmenetelmiin. Lonkkien ja kyynärien osalta ollaan jo onneksi päästy indekseihin. Koirapuolella ei vain ole käytössä samanlaisia resursseja kuin tuotantoeläimillä, ja lisäksi monien jalostettavien asioiden mittaaminen on vaikeampaa.Maailman nopein peitsari astutettiin maailman nopeimmalla peitsarilla, mutta ei onnistunut.